Перейти к публикации
News Ticker
  • Добро пожаловать на High End форум!

Рекомендованные сообщения

22 минуты назад, freesound сказал:

Давайте посмотрим технически.

Про суть хыенда есть соседняя ветка. 🙂

Если ликбез, то пред это коммутатор входов с РГ и небольшим усилением. Хороший - еще и с мощным оконечным каскадом, низким выходным импедансом для продавливания реактивностей в современных безумных кабелях из сжатого криптонита и с жилами из лунного серебра. 

Ламповые еще обычно красят второй гармонью и за счет низкой граничной частоты работают мягким фильтром для цапов, убирая т.н. «цифрит». Вот это уже не прибор, а аксессуар. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, freesound сказал:

Вопрос. Чем (каким в себе устройством из вышеперечисленных) полный пред делает звучание офигительным? Или в современных предах появилось что-то новое, что делает сигнал источника лучше, чем оригинал?

Походу,  действительно, хорошие преды прошли мимо вас.

Надо когда-то услышать хороший пред, чтобы перестать "рассуждать технически".

Но если уж.... технически.... то возьмите хороший буфер с большим запасом, к нему питание с большим запасом, корпус хороший с запасом - вот у вас и получится пред.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

РГ тоже ещё та, штучка.   Очень важный элемент. Хорошо/плохо влияет на звук.

Питание. Тут тоже собака порылась.

Так, что кроме "простого согласования"  выресовывается ещё куча найважнецких элементов.

Да, что бы всё это, да в одной простой коробочке.:classic_smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, cu6apum сказал:

Ламповые еще обычно красят второй гармонью и за счет низкой граничной частоты

Марат, ну вот сморозил в одном предложении столько чуши.

Ламповый SRPP каскад при номинальном входном - выходном дает коэф. гармоник 0,05.  Без ОООС.

Где ты такой транзисторный каскад найдешь?

По полосе.

Лампы заведомо более широкополосны, чем транзисторы.

Меньшая входная емкость, заведомо более линейная.

По идее ты это все должен знать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, Yuliy сказал:

РГ тоже ещё та, штучка.   Очень важный элемент. Хорошо/плохо влияет на звук.

Кстати, да. Почему РГ не делают на полевиках? Лет 30 так назад я сделал такой на советских и работал просто супер. Единственный головняк для стерео - подобрать 2 одинаковых по сопротивлению относительно напряжения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, okokok сказал:

Но если уж.... технически.... то возьмите хороший буфер с большим запасом, к нему питание с большим запасом, корпус хороший с запасом - вот у вас и получится пред.

Возможно, но на порядки дешевле. А если интегрировать в оконечник....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кому интересно, мой нынешний пред. Считается одним из лучших предов современности. 

Как вы знаете, у меня есть доступ к куче разных пассивных, резистивных, немало авторского концептуального барахла переслушал пассивного. Но этот просто другая Лига. 

Залез просто поменять предохранитель на хороший... а там уже хороший 🙂 думал к межблочным соединениям подступиться, а там уже все на серебре. Даже на мой обывательский взгляд понятно, что это шедевр. Ну а под днищем тоже много интересного 🙂 

 

Изменено пользователем K_K

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, freesound сказал:

Возможно, но на порядки дешевле.

Н-ну, попробуйте. Особо дешево не выйдет.

 

7 часов назад, freesound сказал:

А если интегрировать в оконечник....

Это уже не пред будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, извините что встреваю с дилетантским вопросом .... А есть ли у вас ввиду конкретные модели предов, в пределах 3-5 тыс $ даже б/у? Особенно лампа. И с чем их сопрягали? Мощники ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне очень Audio Note нравятся

Надо посмотреть, может какой-то и подойдет к бюджету

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Swissspear сказал:

Мне очень Audio Note нравятся

Надо посмотреть, может какой-то и подойдет к бюджету

А разве AN не бренд «в себе»?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, okokok сказал:

Марат, ну вот сморозил в одном предложении столько чуши.

Ламповый SRPP каскад при номинальном входном - выходном дает коэф. гармоник 0,05.  Без ОООС.

Где ты такой транзисторный каскад найдешь?

По полосе.

Лампы заведомо более широкополосны, чем транзисторы.

Меньшая входная емкость, заведомо более линейная.

По идее ты это все должен знать.

Если ты внимательно прочел пост, покрасней: никакой чуши не было. 🙂 Безосый ламповый однотахт, который любят ставить в преды, имеет вторую гармошку на уровне 2..8%. И оканчивается либо трансом, который плавно сдувается после 14-16к, либо кондером, в худшем случае оксидным. Оба крутят фазу. У некоторых это получается очень вкусно, не поспорить. 

Двутактный ламповый пред бессмыслен идеологически: прибить нечетные гармоники можно только относительно глубокой оосью, а на выходе... снова кондер или, у недешевых, транс. 

Српп в некотором роде и рыба и мясо, но... ну ты понял. 🙂

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, freesound сказал:

Кстати, да. Почему РГ не делают на полевиках? Лет 30 так назад я сделал такой на советских и работал просто супер. Единственный головняк для стерео - подобрать 2 одинаковых по сопротивлению относительно напряжения.

Очень большая нелинейщина. 

Если говорить о хороших предах/рг с гуманным управлением - это либо специательный цифроаналоговый аттенюатор (мой выбор), либо лестничный релейный. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, cu6apum сказал:

Очень большая нелинейщина.

Нелинейщина в чём выражается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, cu6apum сказал:

специательный цифроаналоговый аттенюатор (мой выбор)

А внутри микросхемы цифроаналогового аттенюатора регулировка чем осуществляется, сопротивлениями?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, freesound сказал:

Нелинейщина в чём выражается?

В зависимости параметров перехода от сигнала на нем.

13 минут назад, freesound сказал:

А внутри микросхемы цифроаналогового аттенюатора регулировка чем осуществляется, сопротивлениями?

Да, коммутация по типу релейной, только в одном кристалле и шагов на порядок-два больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какие мощники? Если АН, то уж точно АН и напрашивается )) Я бы подумал про М2, со скидкой могу помочь, пишите в ЛС

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, cu6apum сказал:

 Безосый ламповый однотахт, который любят ставить в преды, имеет вторую гармошку на уровне 2..8%.

Это мощник такие гармони имеет, не пред.

 

4 часа назад, cu6apum сказал:

И оканчивается либо трансом, который плавно сдувается после 14-16к,

Нормальные трансы, не мотанные на колене, ДЛЯ ПРЕДОВ, имеют полосу до 100-200т к.

 

4 часа назад, cu6apum сказал:

покрасней: никакой чуши не было.

Краснеть не буду. Ужасы лампового усиления у  тебя гипертрофированы на два порядка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас я использую лестничный регулятор в своем усилителе. Это набор тонкопленочных высококачественных резисторов, которые коммутируются специальными сигнальными реле с серебряными позолоченными контактами с защелкой. После переключения реле с них снимается управляющее напряжение, что убирает потенциальные наводки от тока управления реле.

В балансном ушнике НА-7 я применил специальный счетверенный токовый ЦАП, который построен по принципу умножения опорного напряжения на код. В качестве опорного напряжения выступает входной сигнал. Мне понравилось как получилось и я сейчас внедряю такой регулятор в небалансную схему. Если подтвердится качество, то переведу и РА-20 на такой регулятор. Внутри микросхемы ЦАПа резисторная R2R матрица набрана так же прецизионными резисторами. Главное, что я проверял - их качество для звуковых целей.Регулятор с переменным резистором хуже и по помехам и по согласованию и по звуку. К тому же, регулятор на ЦАП позволяет и регулировку баланса делать не увеличивая количество компонентов в аудиотракте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, okokok сказал:

Краснеть не буду. Ужасы лампового усиления у  тебя гипертрофированы на два порядка.

Никаких ужасов. 🙂 Кто спорит с тем, что грамотно разработанный, сконструированный и исполненный прибор будет звучать прекрасно! Тот же Макаровский тракт, полностью однотактный, отдающий в нагрузку 0.2% потребляемой мощи, мало кто отважится хотя б попробовать переплюнуть. 

Вопрос в терниях и звездах. Нужен ли пред, и какой, если да. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
06.11.2019 в 00:28, freesound сказал:

В первую очередь это нужно производителям и тем, кто этим кормится, судя по одному из последних постов.

Поддерживаю.

Прогресс идет в сторону как можно более короткого тракта.

Даже маркетологи у многих ведущих производителей "чухнули" это дело  и наперебой хвалятся

какой кроткий путь сигнала в их изделиях. 

А тут нам пытаются петь старые песни о ... Еще про "волшебный" звук  Ethernet кабеля за 1000... баксов за метр расскажите.

Почитайте интервью Бруно Путзейса или Ларса Рисбо если вам наши российские специалисты не авторитет.

Хотя если для вас бренд и кол-во нулей в ценнике важнее - не читайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По-настоящему короткий тракт - это Ethernet прямо в колонку. 🙂 Остальное компромиссы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, cu6apum сказал:

По-настоящему короткий тракт - это Ethernet прямо в колонку. 🙂 Остальное компромиссы. 

Не согласен. Напрямую в голову - вот самый короткий!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.





×
×
  • Создать...