Перейти к публикации
News Ticker
  • Добро пожаловать на High End форум!
okokok

Обсуждение аудиофильских комплектующих - конденсаторов, резисторов, диодов и проч.

Рекомендованные сообщения

5 часов назад, アントン сказал:

Но "благородно" мажет звук. Чаще всего не держит и половины заявленного напряжения (огромные токи утечки).

1.Ничего они не мажут, отличное прозрачное, детальное, чистое звучание получается с ними. Но самое главное не это - самое главное, что звучание с ними удивительно натуральное и живое. как в реале. Ни какие другие конденсаторы с ними  и рядом не стояли. И да, у них есть два существенных недостатка:

1.Они очень габаритны и тяжелы.

2.Они дОроги.

Больше недостатков у них нет, одни достоинства.

2. Все герметичные( а большинство их именно герметичные) держат и полуторные напряжения. И совсем не имеют утечек. Кроме того обладают таким уникальным свойством, как способностью к самовосстановлению. Не надо наводить тень на хороший качественный плетень.

Изменено пользователем Юрий Зувков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, okokok сказал:

У Антона явно завышенная цифра.

По моим прикидкам - 98%.

А мне кажется. что все же не более 98,189%.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, アントン сказал:

В ламповых усилителях, неожиданно отлично, в качестве разделительных, работают банальные поляризованные электролиты.

Электролиты - это вообще то не чисто конденсаторы, это смесь сопротивления, индуктивности и частично какой то емкости. И часто емкость там не самое главное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Юрий Зувков сказал:

Электролиты - это вообще то не чисто конденсаторы, это смесь сопротивления, индуктивности и частично какой то емкости.

Все реальные конденсаторы можно представить в виде эквивалентной схемы из резистора, конденсатора и индуктивности.

Могу вас обрадовать, что, по части индуктивности, например, бумаго-масло в стальных корпусах, можно представить еще и дросселем - т.к. железный корпус перемагничивается от рулона с фольгой (или металлизированной бумагой).

И, кстати, если разбирали электролит, то фольга там толстая, 50-70 мкм, и витков довольно мало, а вот в бумажных - виточков гораздо больше, и фольга гораздо тоньше (а металлизация так вообще прозрачная - доли микрона).

Изменено пользователем okokok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Олег. вы же наверняка знаете, что в бумажных конденсаторах обе обкладки аналогичные, будь то алюминий или медь. Соответственно и характер, и значение проводимости в них одинаковые. В электролитах же совершенно не так. Анод там - это алюминиевая фольга( в алюминиевых электролитах, так как есть и другие) с тонкой оксидной пленкой, которая и является диэлектриком. А вот катод - это такая же фольга плюс бумага, пропитанная электролитом и которые вместе и являются второй обкладкой( бумага с электролитом - полноправная вторая обкладка, как и фольга). И характер и тем более значение проводимости у них совершенно различные для разных обкладок. Плюс к тому же у второй обкладки проходят постоянные химические процессы в токопроводном электролите, что еще больше ухудшает ситуацию. Я уже не говорю о том, что тот электролит достаточно нестабилен, может высыхать. химически деградировать и еще Бог знает что с ним может происходить и происходит в действительности( то есть электролитический конденсатор - это крайне кривой конденсатор уже по своей конструкции. я уже молчу про все остальное безобразие в нем). А ведь это вторая обкладка конденсатора с совершено с непредсказуемыми характеристиками и свойствами даже для электрического тока. А что тогда говорить про звук? А звук получается...............ну в общем у меня в моих последних усилителях электролиты отсутствуют как класс. только бумага и бумага-масло. "Раздетые" от металлических корпусов и установленные в деревянные корпуса. И все отлично работает и отлично звучит. И ничего не замыливается, звук натуральный, живой, как в реале. Не то, что с электролитами.

Изменено пользователем Юрий Зувков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Юрий Зувков сказал:

"Раздетые" от металлических корпусов и установленные в деревянные корпуса.

Бумажные конденсаторы запаивали в банки не от дури, а потому, что масло портится от влаги и начинается утечка и рост емкости и рост потерь.

Все масляные конды с уплотнением резинкой живут не долго - лет десять макс, потом насасывают влагу и текут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Юрий Зувков сказал:

И характер и тем более значение проводимости у них совершенно различные для разных обкладок.

Есть неполярные с одинаковыми обкладками.

На самом деле, электролиты научились делать очень хорошие. Например, с гладкой фольгой электролиты имеют очень низкие потери, близкие к бумажным. Но они побольше габаритами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, okokok сказал:

Бумажные конденсаторы запаивали в банки не от дури, а потому, что масло портится от влаги и начинается утечка и рост емкости и рост потерь.

Все масляные конды с уплотнением резинкой живут не долго - лет десять макс, потом насасывают влагу и текут.

В бумажных конденсаторах вообще нет масла.

В "бумага-масло" масло есть.Обычно в виде геля, редко когда в виде жидкости.Но и деревянные корпуса можно хорошо загерметизировать и насасывания влаги не будет.

Изменено пользователем Юрий Зувков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, okokok сказал:

Есть неполярные с одинаковыми обкладками.

Неполярный - это два полярных, включенных встречно. Со всеми вытекающими о чем я раньше и говорил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, okokok сказал:

Все масляные конды с уплотнением резинкой живут не долго - лет десять макс, потом насасывают влагу и текут.

Вот именно это и происходит с электролитами, которые имеют резиновое уплотнение.Только они высыхают и электролит внутри деградирует и конденсатор выходит из строя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...