Hi-Fi.ru Каталог
Новости Аудио Видео Фото Кино Гаджеты Музыка Игры События
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 След.

3Д24,080 - не могу приручить., Нуботраблы.

 
 
Veschii Oleg
#41
09-11-2014 05:43:37
Цитата
ремонт-NIK пишет:
нагло пользуешься тем что питекантропы не понимают о чем речь
Цитата
ремонт-NIK пишет:
два часа асилял схему из десятка деталей
Гена, ТС интересовался каким образом можно изменить картинку воспроизведения. Было предложено изменить шунт входной цепи (R1), постоянную времени тау2 (R17) и изменить наклон АЧХ с помощью С2.
Ты же, наоборот, написал что С2 не влияет и что сигнал снимается "до R4". Кстати, как ты там частоту среза посчитал? :laughter:
Единственно что ты написал правильно - что R4 и C2 стоят в нагрузке - это я невнимательно посмотрел.
В итоге ты ничего путного ТС не предложил, а устроил очередной срач.

Цитата
Vitalik1972 Слепченко пишет:
3д080 штамповка с безумным отклонением от ТУ плюс минус 6-12 дб
Да выбирать приходится "из мешка". Но как ГУ - 080 и 810 предпочтительнее, т.к у них вдвое более широкий зазор, что требуется для записи.

Цитата
ремонт-NIK пишет:
- не белый шум, а свип 20-20кГц.
Это не важно - можно писать как свип, так и шум, главное: такая методика позволяет сразу на экране анализатора видеть картинку АЧХ.
. Но измерение по пачкам точнее в особенности на НЧ.

На всякий случай поясню, что такое свип:
это сигнал, в котором частота быстро изменяется от нижней частоты до верхней. Уровень неизменен. После достижения верхней частоты она скачкообразно меняется на нижнюю и процесс повторяется (как в строчной развертке телевизора). Скорость развертки достаточно большая поэтому на экране мы не видим изменения частоты и обратного хода, а видим только прямую линию АЧХ. Если скорость развертки понизить мы увидим как по экрану медленно движется точка, рисуя АЧХ, потом быстро возвращается в начало, опять рисует и т.д.
 
 
 
 
Berserk80
#42
09-11-2014 12:01:00
Цитата
Vitalik1972 Слепченко пишет:
Как Вы не поймете- 3д080 штамповка с безумным отклонением от ТУ плюс минус 6-12 дб.И если Вы подобрали голову с одинаковыми секциями по первой с-грамме-то уже надо прыгать от счастья.

Д751 - эта голова заточена под воспр.и получить на ней запись не реально.752 то что нужно- кстати полностью заменяет голову в Technics rs671.Там стоит родная WV445-стекло.(кстати в ж.Радио ее выдавали за головку от Sony).

УВ от ЯУЗЫ 221-1 не плох и не хорош во всяком случае не хуже M5220L- а вот заменить кт3107 на bc не помешает и еще нада с платы убрать все элементы СШП-(ЭТО не МАЯК и неDOLBY).

С Уважением.
080 и 810 сняты с промышленных аппаратов, так что не должны быть совсем уж браком.
751- у меня стоит чисто в воспроизводящем аппарате, хотя и писала она неплохо, в принципе.
Шумодав в плате УВ-УЗ давно закорочен. Импортные транзисторы достать практически нереально в нашей дыре, к сожалению.
 
 
 
 
Berserk80
#43
09-11-2014 13:09:31
Кстати, про головы...
Шарился на ebay ради прикола, наткнулся на лот с новой головой за 35 долларов. Качество сборки пакетов сами видите какое. Так что не всё так плохо у нас было...
1000x1000.jpg (78.78 КБ)
 
 
 
 
Алексей Иванов
#44
09-11-2014 16:42:53
1.сделать тау 120,70 & 3180
и не пытатся на...ть стандарт,даже в СССР и то вкорячивали в ворота ГОСТа не меняя тау
2. поигратся с входной цепью R & C.
3.на записи(если надо писать) править УЗ надо паяльником
 
 
 
 
Veschii Oleg
#45
09-11-2014 17:18:09
Цитата
Алексей Иванов пишет:
.сделать тау 120
Тау там как раз 120/70мкс и есть (121/72мкс cм. первую страницу) ;)

Цитата
Алексей Иванов пишет:
то вкорячивали в ворота ГОСТа не меняя тау
Ворота ГОСТа, как и ДИН - довольно широкие для БАМЗ это 12 децибел (+/-6). Поэтому не забить пенальти туда... сами понимаете. Но и не забивали тоже! ;)A cейчас народ, избалованный цифровой техникой, жаждет проф. уровня от бытовухи +/-1дБ!!! :D  

Стандарты разрабатывались на заре магнитофонной эры и параметры УВ разрабатывались только из расчета компенсации слойных потерь типовой ленты и индуктивного характера среднестатистической головки. Однако постоянные времени УВ не учитывали (внимание!!!) потери головки в магнитопроводе на ВЧ, щелевые потери и несогласованность по входу. А также эволюцию (улучшение) свойств типовой ленты. Т.е без поправки на систему лента-головка. Сигнал/шум непосредственно УВ (опять внимание!!!), измерялся с закороченным входом, но это тоже некорректно, ибо источник - есть реактивное сопротивление. И т.д, и т.п.
Многие производители в угоду получения "меньших шумов" ёще и специально занижали тау (с последующей компенсацией в УЗ)
Поэтому  в большинстве случаев, (примерно около 70% магнитофонов), требуют увеличения постоянных времени для реализации честного линейного канала УВ.
Какое значение тау следует принять выясняется экспериментально по тест-ленте с частоткой, добиваясь ровной АЧХ на лин. выходе. Полученное при этом значение тау по статистике, основанной на собственном опыте и опыте С. Агеева составляет 130-140мкс для 1 типа.
 
 
 
 
Алексей Иванов
#46
09-11-2014 18:20:00
я так и знал))  тем не менее УВ Агеева ультрамалошумен ему позволено иметь 140.и все таки я считаю не стоит прыгать поверх всех производителей. все привыкли у звуку недокомпенсированых 120 мкс P.S старик накамичи умел писать TYPE 1 70 мкс ))
 
 
 
 
Veschii Oleg
#47
09-11-2014 22:21:19
У старика Накамичи АЧХ УВ во всех моделях ровная с точностью до +/-1дБ. ;)

Писать 1 тип на 70мкс смысла я не вижу, хотя Старик действительно это позволяет! А вот писать 2 тип на 120мкс смысл  прямой - расширение ДД на ВЧ и лучшая сохранность записи. Правда в ущерб шуму, (но хром шумит сам по себе мало, поэтому можно позволить).  Некоторые западные студии выпускали музыкальные кассеты, записанные по технологии "хром на 120". Ну и тест-ленты таким же способом пишут.
 
 
 
 
ремонт-NIK
#48
10-11-2014 01:18:47
Цитата
Игорь Киселёв Киселёв пишет:
Качество сборки пакетов сами видите какое. Так что не всё так плохо у нас было..
вполне нормальные пакеты.
Так сделано не потому что схалтурили при изготовлении -а с далеко идущей целью. :wink:
Такой вот "кривой" пакет магнитопровода,способен записать сигнал с бОльшим уровнем, чем идеально согласованный.
H_I_G_H _ B_I_A_S
 
 
 
 
ремонт-NIK
#49
10-11-2014 01:37:18
Цитата
Veschii Oleg пишет:
Было предложено изменить шунт входной цепи (R1), постоянную времени тау2 (R17) и изменить наклон АЧХ с помощью С2.  

а ты что, так и не понял что С2 не влияет на АЧХ?
Мало того что запутал людей, так до сих пор и не понял свою ошибку??
В таком случае, ситуация даже хуже чем я предполагал.

На всякий случай еще раз повторю - R5/C2, цепь дополнительной фильтрации напряжения питания ( с частотой среза 4.8Гц) для входного каскада (VT1).
Обратная связь способная повлиять на АЧХ - подана в эммитерную цепь VT1.

Может тебе подсказать позиционные обозначения элементов цепи коррекции и значения постоянных времени для этого УВ? :o
H_I_G_H _ B_I_A_S
 
 
 
 
ремонт-NIK
#50
10-11-2014 02:36:44
Цитата
Андрей  пишет:
наверное , пора модераторам . техническое не заметно на фоне ругательно . ругаться - это на удафком . это их профиль .

спидстер, да вы профессиональный под***екатель...
Сначала задал "провокационный" вопрос
Цитата
Андрей  пишет:
R4C2 - это для чего ?)
Получил на него неверный ответ проффесора (2 ошибки в трех предложениях).
Цитата
Veschii Oleg пишет:
R4C2 устраняет ОС транзистора на НЧ. Т.е начиная примерно с 44Гц коэфф. усиления увеличивается. Если емкость увеличить можно ещё поднять низы.  

После этого я написал опровержение.
Т.е. по сути - сделал доброе дело, за которое воспитанные люди говорят спасибо..
Спидстер промолчал, и при этом умудрился что то многозначительно вякнуть (про УВ которые попроще, и  при этом лучше  :D )т.е. сделал попытку изобразить посвященного в тонкости радиотехники. :D
Сперва задал ламерский вопрос, а после намекнул на существование таинственных УВ - которые проще но лучше.. :laughter:

После этого, Серж Рудаков влез непонятно с какой целью, но с прямым оскорблением, на что получил интеллигентный ответ своем же стиле.
(нежную и справедливую душу Андрея-спидстера такое поведение Рудакова почему-то совершенно не возмутило.
Как и то что, вечный вызвался давать советы и при этом переврал работу схему и запутал остальных.
При том что, топикстартер еще на первой странице все правильно расписал, но это никто не заметил и не сделал никаких выводов.

И тут спидстер (который сейчас выступает под новым ником - "Андрей") бурно возмутился.

Я понимаю когда несправедливо поливают помоями и душа не выдерживает, однако "спидстера-Андрея" никто мизинцем не тронул (вообще никто не вспомнил).
Изменено: ремонт-NIK - 10-11-2014 02:40:42
H_I_G_H _ B_I_A_S
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
1997—2024 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)