Hi-Fi.ru Каталог
Новости Аудио Видео Фото Кино Гаджеты Музыка Игры События
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 55 След.

Операционные усилители для аудио, ОУ особенности и характер звучания без сложных технических терминов

 
 
Владимир Леонов
#61
08-04-2015 20:28:33
Цитата
Mr.Yu  пишет:
Я привел пример
Теперь осталось выяснить, для чего  
Дык,думайте,соображайте... ;)
Пример местной ООС по напряжению,которая, снижая усиление, не приведёт к возбуждению. :)
Цитата
Mr.Yu  пишет:
От подбора каких параметров избавляют эти С? Понятно, что в эмиттерных повторителях на ЧХ они не влияют.
ПС
Нашел у Пионера подобное в вых каскадах мощников.
Для инженера такой вопрос неуместен.
P.S.Вам никто не собирается устраивать экзамен и я далеко не крутой,как вы меня пытаетесь представить. ;)
 
 
 
 
Mr.Yu
#62
08-04-2015 21:20:19
Цитата
Владимир Леонов пишет:
Пример местной ООС по напряжению,которая, снижая усиление, не приведёт к возбуждению. :)  
Где, в эмиттерном повторителе?  :o
Цитата
Владимир Леонов пишет:
зашунтированные переходы база-коллектор конденсаторами небольшой ёмкости(22-100пФ),как правило, в первом из "повторителей".
Или я опять чего не понял?
Вот пример

Про эти говорили (Б-К MPSU07/57)?
Это ИМХО не местная ООС, а ФНЧ (fср прим. 3МГц причем в каждом плече) для огран. по ВЧ (коррекции АЧХ) ну уж никак не "местная ООС"
Поэтому вопрос остается
Цитата
Mr.Yu пишет:
От подбора каких параметров избавляют эти С?
ПС
Интересно, что скажет Олег, ему уж ближе по спец.
Изменено: Mr.Yu - 08-04-2015 21:22:10
作りましょう!
 
 
 
 
Mr.Yu
#63
08-04-2015 21:29:21
Цитата
sony metallic дмитрий пишет:
То есть наоборот, нагрузить кучу резисторов и ёмкостей индуктивностей, это будет не глубокая, а резистор к примеру 1 тОм будет её почти полное отсутствие, и соответственно если резистор 10 кОм, будет очень глубокая ООС правильно?
Вопрос не в номиналах, а в отношении.
Для неинв. схемы включения ОУ Ку (К усил.) это 1+Rос/R (R между землей и инв. вх.)
Для инв. включ. соотв-но Rос/R (R между входом сигн. и инв. входом ОУ)
Rос - между вых. ОУ и инв. вх.
Чем меньше Ку - тем глубже ООС.
А резисторы хоть в 10 ТОм можно ставить (для идеального ОУ).  :)
作りましょう!
 
 
 
 
Владимир Леонов
#64
08-04-2015 21:53:02
Цитата
Mr.Yu  пишет:
Где, в эмиттерном повторителе?  
Блин,разговор шёл про усилитель.. :read:
Цитата
Mr.Yu  пишет:
Про эти говорили (Б-К MPSU07/57)?
Это ИМХО не местная ООС, а ФНЧ (fср прим. 3МГц причем в каждом плече) для огран. по ВЧ (коррекции АЧХ) ну уж никак не "местная ООС"
Поэтому вопрос остается  
Вспомните:что в транзисторе является обратной связью и как это влияет на частотные свойства оного.
Когда вспомните в каком режиме работают эти транзисторы и какие параметры у оных должны быть подобраны - получите ответ.
Подскажу,чтобы облегчить ваши страдания:если они не подобраны(большой разброс),появляется(может появиться) "зацепка" на "синусоиде" в первой её половине,например.
P.S.Напомню:коэффициент передачи по току транзистора - величина частотно зависимая. :)
 
 
 
 
Mr.Yu
#65
08-04-2015 22:40:07
Цитата
Владимир Леонов пишет:
Блин,разговор шёл про усилитель.. :read:  
Про "повторитель"  :)
Цитата
Владимир Леонов пишет:
зашунтированные переходы база-коллектор конденсаторами небольшой ёмкости(22-100пФ),как правило, в первом из "повторителей".

Цитата
Владимир Леонов пишет:
Вспомните:что в транзисторе является обратной связью и как это влияет на частотные свойства оного.  
В транзисторе ничего обратной связью не является, ОС в схеме включения, и уж никак в данном включении эта емкость не является цепью местной ООС.
Если Вы намекаете на независимость от подбора такого параметра, как fT (fгр) в вых. транзисторах, ИМХО тут эта емкость не причем.
作りましょう!
 
 
 
 
Veschii Oleg
#66
08-04-2015 23:54:21
Цитата
Mr.Yu  пишет:
Так вот эта емкость обеспечивает не УСТОЙЧИВОСТЬ КАСКАДА
Обеспечивает. При увеличении частоты часть сигнала начинает поступать на вход в результате чего напряжение на выходе уменьшается на величину Xc/Rвх, где Хс- модуль сопротивления емкости на частоте, а Rвх - входное сопр. тр-ра Q3 и R3 впараллель.
Величина ёмкости С выбирается так, чтобы она работала только на очень высоких частотах, и в звуковой полосе не влияла. Она ограничивает сигнал за рабочей полосой, предотвращая самовозбуд. ;)
Разумеется как следствие этого устойчивость увеличивается у всего усилителя в целом.
Цитата
sony metallic дмитрий пишет:
как усилители в классе А работают без обратной связи
Режим А касается угла отсечки транзисторов. Если усилительный прибор транзистор или лампа дает небольшое усиление, то ОС не нужна.
Но в большинстве случаев ОС применяется для ограничения усиления ОУ и расширения полосы.
Глубокая это когда весь сигнал поступает на вход (Ку=1), отсутствие когда выходной сигнал на вход не поступает (Ку=бесконечности). Все остальное - промежуточные варианты.

Цитата
sony metallic дмитрий пишет:
с выхода на инвен-щий вход ставим резистор 100 М, для ОУ это настолько глубокая ООС
Вот это как раз почти отсутствие ОС. ;)
Глубокая это когда сопротивление =0.

На "-" подаем ООС, на "+" ПОС. ;)

Цитата
Владимир Леонов пишет:
Пример местной ООС по напряжению,которая, снижая усиление, не приведёт к возбуждению
Йез!
 
 
 
 
Veschii Oleg
#67
09-04-2015 00:00:42
Цитата
Владимир Леонов пишет:
Когда вспомните в каком режиме работают эти транзисторы  
Абсолютно верно. Эти тр-ры включены по схеме с ОК. И по переменному току коллекторы у них сидят на земле. ;)
 
 
 
 
Mr.Yu
#68
09-04-2015 00:19:18
Цитата
Veschii Oleg пишет:
Эти тр-ры включены по схеме с ОК. И по переменному току коллекторы у них сидят на земле.  
Во-во! И что получается: ФНЧ по входу (Rб*Cкб), а не ООС.

Цитата
Veschii Oleg пишет:
Величина ёмкости С выбирается так, чтобы она работала только на очень высоких частотах, и в звуковой полосе не влияла. Она ограничивает сигнал за рабочей полосой, предотвращая самовозбуд.

Как она выбирается, я уже писал - обеспечение запаса по фазе.
Естественно, что устойчивость этого каскада с Q3 будет выше, но она не для предотвращения его "звона" и повышения именно его устойчивости. Можно выкинуть эту емкость и сделать "внешнюю" цепь частотной коррекции.
Изменено: Mr.Yu - 09-04-2015 00:28:41
作りましょう!
 
 
 
 
Veschii Oleg
#69
09-04-2015 00:31:48
Здесь - да.
 
 
 
 
Mr.Yu
#70
09-04-2015 00:36:15
Цитата
Veschii Oleg пишет:

Цитата
Владимир Леонов пишет:

Пример местной ООС по напряжению,которая, снижая усиление, не приведёт к возбуждению
Йез!
Ага, "снижение усиления" эмиттерного повторителя  :laughter:
Еще раз к посту №74
Цитата
Mr.Yu  пишет:
Это ИМХО не местная ООС, а ФНЧ (fср прим. 3МГц причем в каждом плече) для огран. по ВЧ (коррекции АЧХ) ну уж никак не "местная ООС"  
Изменено: Mr.Yu - 09-04-2015 00:39:31
作りましょう!
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 55 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
1997—2024 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)