Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 14 15 16 17 18 След.

Параметры магнитных лент, Измерения, тесты, данные производителей

 
 
Еще один пример
про то что шумовая полка и шум полный в полосе
разные понятия

Вот измерения шума на выходе BX-300
И картинка с шумовой полкой от производителя

Шум Nakamichi BX-300E

(0dB = 1000 mV) в полосе 20-20000 Hz
измерительный усилитель 2609

Левый канал
RMS
120 uS 4,8 mV (S/N = - 46,37 dB)
70 uS 3,2 mV (S/N = - 49,6 dB)

RMS (weighted A)
120 uS 1,45 mV (S/N = - 56,77 dB)
70 uS 0,94 mV (S/N = - 60,53 dB)

Правый канал
RMS
120 uS 5,0 mV (S/N = - 46 dB)
70 uS 3,3 mV (S/N = - 49,62 dB)

RMS (weighted A)
120 uS 1,25 mV (S/N = - 58 dB)
70 uS 0,85 mV (S/N = - 61,4 dB)
 
 
Еще

Шум Nakamichi CR-7A

(0dB = 1000 mV) в полосе 20-20000 Hz
измерительный усилитель 2609

Левый канал

RMS
120 uS 4,2 mV (S/N = - 47,53 dB)
70 uS 2,8 mV (S/N = - 51,05 dB)

RMS (weighted A)
120 uS 1,5 mV (S/N = - 56,48 dB)
70 uS 0,96 mV (S/N = - 60,35 dB)
 
 
Цитата
Магнитофоныч  пишет:
Еще один пример
про то что шумовая полка и шум полный в полосе
разные понятия
Цитата
Магнитофоныч  пишет:
Вот измерения шума на выходе BX-300
И картинка с шумовой полкой от производителя
Это то,о чём я и говорил,имея ввиду производителей. :!:
P.S.При случае,можете высказать им своё "Фе"... врут гады. :D
 
 
Цитата
Владимир Леонов пишет:
Если мне говорят,что шум\фон,при таком измерении(у кассетных дек) составляет -85дБ(без системы шумопонижения) - желаю дальнейших успехов в работе. :D
Так разговор не об интегральном шуме во всем звуковом диапазоне, а о уровне шумов с частотами в окресности основной гармоники ну и до где-то до 5й (до 1500Гц).
Цитата
Владимир Леонов пишет:
Измерьте шумы на выходе аппарата без извращений - это будет реально,то что вы можете услышать в натуре.  
Т.е. хотите сказать, то условную слышимость искажений будут маскировать более вч шумы?
Цитата
Владимир Леонов пишет:
P.S.При случае,можете высказать им своё "Фе"... врут гады. :D
В в принципе можно самому перемерить, для Магнитофоныча это вообще развлечение.  :D
Изменено: Mr.Yu - 28-09-2017 18:17:15
作りましょう!
 
 
Цитата
Mr.Yu  пишет:
Так разговор не об интегральном шуме во всем звуковом диапазоне, а о уровне шумов с частотами в окресности основной гармоники.  
И что? :o
Разговор имеет смысл,когда он является прикладным к произведению записи-воспроизведения в звуковом диапазоне на конкретном носителе - то есть результат,а не методика измерений.
Цитата
Mr.Yu  пишет:
Т.е. хотите сказать, то условную слышимость искажений будут маскировать более вч шумы?  
Я уже сказал:шумы ленты+шумы от остальных источников,участвующих в процессе, будут маскировать искажения ниже определённого предела - что непонятно? :o
Разумеется,с учётом их слышимости.
Цитата
Mr.Yu  пишет:
В в принципе можно самому перемерить, для Магнитофоныча это вообще развлечение.
В принципе,всё слышно,а измерить может каждый,для развлечения. ;)
 
 
Юр
тебе то хоть понятно
что шумовая полка на уровне -85-90 dB
даст «тотал повер» в районе -60 dB в полосе 20-20000

И что компоненты искажений могут быть идентифицированы что лежат выше шумовой полки
Т.е. при общем шуме -60 dB который показывает вольтметр
Спектроанализатор дает возможность видеть и измерять компоненты выше -80 dB
или 0,01%

Передай это ВЛ
а то он меня не понимает
 
 
Цитата
Магнитофоныч  пишет:
Шум который меряет RMS вольтметр - это интегральное измерение в полосе 20-20000 Гц
Он не видит ни компонентов шума/помех ни их распределение по спектру
Да, а аппаратний ИНИ видит и искажения еще, которые над шумами. Он измеряет СИНАД если точно, т.е искажения+шум. Если шум маленький то СИНАД=искажениям.
Цитата
Владимир Леонов пишет:
при соотношении сигнал\шум, равном -57дБ, имеем величину искажений=0,18%,менее которой вы не можете ничего увидеть\измерить прямым измерением.
Следовательно,измерив "шумовую полку" вы определяете границу возможных измерений КНИ.
Абсолютно верно. Именно об этом я и писал выше. ;)  
0,07% можно увидеть только тогда, когда шум крайне мал - например без ленты в режиме Источник.
Цитата
Магнитофоныч  пишет:
Шумовая полка измерителя находится на отметке -120 dB
То что видно на картинках - шумовая полка ленты
Анализатор исследует сигнал узким сканирующим окном, чем оно уже, тем ниже шумовая полка. Если окно равно 20кГц (т.е широкое) то имеем интегральный шум - шумовая полка на уровне -50...55дБ (для ленты)
Цитата
Магнитофоныч  пишет:
Я в реальности - искажения 0,01% и 0,1% вряд ли отличу ушами
Раньше считалось, что порог слышимости 3%... По критериям ДИН  - 0,7%.
По современным меркам это много, хотя ни 0,1%, а тем более 0,01% не отличит ни один златоухий аудиофил)))))) Просто искажения звеньев стараются делать как можно меньшими, чтобы на выходе тракта суммарный Кг не превышал эти самые 0,7% (а лучше был бы меньше).

Цитата
Mr.Yu  пишет:
Т.е. хотите сказать, то условную слышимость искажений будут маскировать более вч шумы?
Именно об этом, когда речь была о 0,07% искажений с ленты. ;)
 
 
Спектроанализатор и предназначен для того чтобы селективно выделять компоненты из шума. ;)
Вот шумовая полка УВ магнитофона Маяк-Убийца при отключенном ДНР:
 
 
Ну и смотри на своей же картинке - что можно измерять выше ватерлинии
 
 
Цитата
Магнитофоныч  пишет:
Т.е. при общем шуме -60 dB который показывает вольтметр
Спектроанализатор дает возможность видеть и измерять компоненты выше -80 dB
или 0,01%

Передай это ВЛ
а то он меня не понимает
ВЛ давно понял и написал о этом... ;)
Используя современный цифровой осциллограф с набором фильтров и "окон" можно измерить много,в том числе и это,но!(по третьему разу) - услышать не получится.
P.S.Когда "ухо" будет иметь такую чувствительность, селективность и избирательность - тогда измерения будут иметь смысл. :wink:
Страницы: Пред. 1 ... 14 15 16 17 18 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2024 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)