Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Степень изношенности иглы

Уолтер Walter

Пользователь

Сообщений: 678

vasvla

#31

08-09-2003 06:30:33

Я так и подозревал, что немеряно получится. Бальзам на душу владельцев дорогих голов...Впрочем, всё равно не поверят, мурзилок начитавшись...
Насчёт Америки я несколько утрировал, самые целеустремлённые пробиваются всё-таки тут в свою профессию, но подавляющее большинство сдаётся и переквалифицируется в упомянутые мною или другие не особо романтичные и творческие работники. А на Украине промышленность убили целенаправленно, о чём теперь говорить...В моём городе от былой электронной мощи остались воспоминания.

Павел Васильев

Пользователь

Сообщений: 111

spaceaudio

#32

21-10-2003 13:59:18

Есть прекрасный способ как-то относительно определить состояние иглы. Если кто-то пытался выставить anti-skating с помощью зеркальной дорожки специальной тестовой пластинки, поставив на тонарм абсолютно
свежую голову, то наверняка заметил, что все попытки
будут напрасны. Можно "выкрутить " anti-skating до предела, но тонарм все равно будет уползать к центру, пока острие иголки через пару десятков часов не обкатается.
Все это весьма удобно если у вас пара сменных иголок
к вашей любимой голове, а вы вот забыли, какая из них
более заезженная. Глаз ломать не надо, такой тест работает без ошибок, где сильнеее anti-skating придется поставить, та иголочка и новее.
Кстати очень хорошо таким образом проверять, если вам кто-то продал
иголку или головку, рванув при этом клятвенно рубаху на груди, что мол она практически не игранна, вы сразу увидите на сколько эти клятвы соответствуют действительности...
Разумеется у теста есть свой недостаток. Ну первый это то, что нужно эту тестовую пластиночку под рукой иметь.
А второй, это то, что ваш тонарм должен быть по крайней
мере класса рядового Техникса и уж если что-то крутое, то без всяких демфирующих маслянных ванночек, с ДЕМФИРУЮЩИМ наворотами про anti-skating можно
забыть....

Гость

kapale

#33

23-10-2003 01:20:18

На такой игле, как FGII, например, кроме
идеальных и переливающихся граней-результатов
лазерной полировки-ничего не видно.
Никаких зазубрин на образующей поверхности
съёма нет.
Оптимальным признаком (не требующим панической
замены тотчас) срока за 60% использования--
-- желание дать прижимную силу больше обычной.
Например, для Ortofon VMS20EO оптимальный
прижим при замене родной дубины на FGII-- 10мН.
Как захотелось на своей же пластинке поставить
1,5Гр, всё-- ищи потихоньку замену.
Так и на любых головках и иглах--какая разница.
Есть какие-то "микро рёбра" читал давно--там
говорилось про зазубринки , но их не увидишь
(не нажовочное полотно).
Короче так: сфера и эллипс-500 часов и замена.
А если у иглы поверхность контакта (см. штыковую
лопату--очень похожа на принцип контакта классных
игл) имеет толщину 4-5 микрон, то при эсплуатации
2000часов она будет лучше, чем сферо-эллипсы новые.
Ну а главная примета всёже-- желание увеличить прижимную силу
на любой пластинке.

Амид Вецназак Пользователь Сообщений: 17576	dr_nick #34 23-10-2003 08:49:57 МЮ 32 Х 33 МХВЕЦН МЕОНМЪРМН Х МЕЪЯМН НРЙСДЮ БЯT ЩРН ОПХДСЛЮМН. УСДНФЕЯРБЕММЮЪ КХРЕПЮРСПЮ? 500 ВЮЯНБ - ЩРН 800 ОКЮЯРХМНЙ; ВРН-РН ЛЮКНБЮРН...

Амид Вецназак Пользователь Сообщений: 17576	dr_nick #35 23-10-2003 08:50:45 повторюсь на 32 и 33 откуда вся эта инфа? похоже на фикцию...

Voice Off Amэrica

Пользователь

Сообщений: 4217

151065

#36

23-10-2003 10:32:37

32 и 33 ИМХО мягко говоря..... В общем поняли....
1) Антискейтинг выставляется как 2 пальца об асфальт на новой игле. Иначе засуньте тонарм себе в... В общем поняли.... :о) Выставлять же антискейтинг описанным методом ошибка, поскольку он обусловлен силой трения и в канавке она ну СОВСЕМ ДРУГАЯ, нежели на "лысой" пластиночке. Во-вторых, если бы кто-то был внимательным и у этого кого-то была "лысая" пластиночка, он бы заметил, что уже после 3-го прогона пользоваться такой дорожкой нельзя т.к. игла элементарно ПРОЦАРАПЫВАЕТ зеркальную часть и она приходит в негодность...
2) Износ иглы любого типа рчень четко слышен по треску и потере мелких деталей... Никакой прижимной силы увеличивать не "хочется"... Притом, что если пластинки не засранные, все чистое, то ни о каких 500 часах речи нет! 2000 на сфере как минимум не хотите-ка?!

Павел Васильев

Пользователь

Сообщений: 111

spaceaudio

#37

23-10-2003 12:24:06

Цитата
1) Антискейтинг выставляется как 2 пальца об асфальт на новой игле. Иначе засуньте тонарм себе в... В общем поняли... :о)

Еше как поняли!!! Много легендарных тонармов, сработанных еще в золотые времена винила, придется засовывать...

Цитата
Выставлять же антискейтинг описанным методом ошибка, поскольку он обусловлен силой трения и в канавке она ну СОВСЕМ ДРУГАЯ, нежели на "лысой" пластиночке.

Что ж, наверное многие фирмы, производящие такие лысые иластинки, очень огорчились, а уж Ortofon совсем
горючими слезами залился, вспомнив, что тоже такую делал... Хотя надо быть справедливым, замечание что антискейтинг на лысой пластинке другой, ежели на живой
- абсолютно справедливо. Но никто не утверждал, что сей метод точен. Однако куда точнее, чем указания типа прижимная сила 1,5, соответственно антискейтинг должен быть 1,5 тоже.

Цитата
после 3-го прогона пользоваться такой дорожкой нельзя т.к. игла элементарно ПРОЦАРАПЫВАЕТ зеркальную часть и она приходит в негодность...

Действительно процарапывает. Только не приходит в негодность. Ну по крайней мере раз на 100 хватит. Правда
если выискать какого-нибудь мостра с прижимной силой
от 3х и больше, то он и с одного раза процарапает по самые помидоры... :-)

.
Ну нет абсолютно точного способа выставления антискейтинга! Подключайте приборы, ставьте пластинку
с тест сигналом, все равно вы не ее же слушать будете...
Просто надо добиваться, чтобы игла равномерно по бокам снашивалась, не уродовала ваш любимый винил
и выплескивала вам в уши симметричное музыкальное
пространство.
В конце-концов вся эта техника служит для того, чтобы слушать музыку, а не заниматься научныи онанизмом. СТЕПЕНЬ ИЗНОШЕННОСТИ ИГЛЫ? ПОЧУСТВОВАЛИ, ЧТО ОНА СТАЛА ХУЖЕ ИГРАТЬ И НИКАКИЕ ЧИСТКИ НЕ ПОМОГАЮТ, ЗНАЧИТ ПОРА МЕНЯТЬ. А можно конечно
вооружиться мелкоскопом и дискутировать о прочности
алмазов, стойкости напылений и т.д.

Voice Off Amэrica Пользователь Сообщений: 4217	151065 #38 23-10-2003 13:55:41 Кстати, могу помочь достать тестовые пластинки БрюльКьяер с такой лысой дорожкой. Правда на 45 оборотов. Цена - $50.

Voice Off Amэrica

Пользователь

Сообщений: 4217

151065

#39

23-10-2003 14:00:23

По поводу старых тонармов... На многих из них антискейтинг вообще не был предусмотрен. Дейсвительно, при хорошей настройке шарнира тонарма и его демпфировании и в целом так сказать... и при жестком подвесе иглы (которые МС и чаще тогда применялись) антискейтинг вообще не нужен! Не верите - посмотрите на двухлучевом осциллографе и тестовой пластинке...
Кстати, в хороших современных тонармах поправка на трение учитывается при градуировке лимба тонарма...

Уолтер Walter Пользователь Сообщений: 678	vasvla #40 23-10-2003 22:35:20 С антискейтингом Юхня какая-то получается. Сколько было у меня тонармов, на всех такое впечатление, что градуировка на антискейтинге абсолютно не соответствует градуировке не противовесе тонарма. Слишком уж сильно он во всех случаях тянул иглу наружу, при использовании микролифта успевал утянуть иглу на несколько миллиметров наружу от цели. В результате я им не пользуюсь вообще или выставляю на очень малое усолие. Ну не верю я , что при прижиме 1- полтора грамма возникает такая большая скатывающая сила. Похоже на очередной пример широко распространенного инженерного идиотизма. В общем, без измерительной аппаратуры и тестовых пластинок его х... выставишь.