Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Цифровое копирование Audio-CD?!

Alex Nikitin

Пользователь

Сообщений: 3472

alex_nikitin

#221

26-11-2004 19:58:27

2 Андрей Войтович (219)

Цитата
Конечно,если исходника не слышал-все ок,но когда сравниваешь в лоб -есть разница.Она очень не большая,но ловишь себя на мысли,что эта небольшая разница на оригинале -цепляет,а на копии- нет.

Да, есть разница, но причина её лежит вообще не в цифровой области, а в аналоговой - между воспроизведением оригинала и побитово совпадающей (при проверке через SPDIF, например) копии есть разница в режиме работы сервосистемы привода, с изменением спектра аналоговых помех в звуковом диапазоне частот и появлением там дополнительных составляющих. С этим можно и нужно бороться, но это не так просто, как кажется

Алексей

Kisa _AG

Пользователь

Сообщений: 1230

kisa_ag

#222

26-11-2004 20:16:27

Alex Nikitin.

Да, есть разница, но причина её лежит вообще не в цифровой области, а в аналоговой - между воспроизведением оригинала и побитово совпадающей (при проверке через SPDIF, например) копии есть разница в режиме работы сервосистемы привода, с изменением спектра аналоговых помех... .

Даже если допустить, что так оно и есть (скажу более - вполне могу допустить), то какое это имеет отношение к копированию цифра-цифра?

Андрей Войтович

Пользователь

Сообщений: 4528

cataphonic

#223

26-11-2004 20:27:41

Привет,Алексей.
Очень может быть разница в работе сервосистемы.Но эти самые помехи у меня на звуковую часть не пролезали тк все было закрыто ISO 150 и отдельными сет тр-рами.Те может быть были какие то цифровые ошибки вследствие этих помех.Это я допускаю.
Киса-про противогаз это я про вологодскую сердючку.
Я ж не собираюсь оправдываться,что у меня Шкритек давно без обложки,как и Алдошина:))Шенк разваливается:))Хотя с книжками я бережно обращаюсь.Но васиных книжек нет-вот он и злобствует:))И не будет:))Запах от них специфический:((

Alex Nikitin

Пользователь

Сообщений: 3472

alex_nikitin

#224

27-11-2004 00:05:35

2 Kisa _AG (222)

Цитата
Даже если допустить, что так оно и есть (скажу более - вполне могу допустить), то какое это имеет отношение к копированию цифра-цифра?

Только то, что надо учитывать все моменты. Строго говоря, при копировании цифра-цифра, при побитном совпадении копии с оригиналом, цифровая информация не меняется, тут и говорить не о чем; но кроме цифровой информации существует влияние носителя, которого в хорошей системе быть не должно, но для CD-проигрывателей оно в большинстве случаев заметно (к сожалению).

Алексей

Alex Nikitin

Пользователь

Сообщений: 3472

alex_nikitin

#225

27-11-2004 00:51:35

2 Андрей Войтович (223)

Привет, Андрей!

Цитата

Очень может быть разница в работе сервосистемы.Но эти самые помехи у меня на звуковую часть не пролезали тк все было закрыто ISO 150 и отдельными сет тр-рами.Те может быть были какие то цифровые ошибки вследствие этих помех.Это я допускаю.

Нет, ни о каких ошибках в цифре тут речи нет. Есть много путей влияния сервосигнала - через прямые наводки, через блок питания, через индуцированный ими джиттер в цифре и т.д. Не забывайте, что это сигнал со спектром лежащим от единиц герц до килогерц и с амплитудами до сотен мА, с удивительным упорством пролезающий всюду

.

Могу сказать, что когда я вплотную занимался этим вопросом (года 4 назад), то даже раздельные трансформаторы до конца не помогли, пока я не изолировал сервотоки полностью - созданием замкнутого контура в параллельном стабилизаторе напряжения для питания силовой части механизма. Только после этого я не смог на слух отличить копию от оригинала.

Алексей

Гость

vidalgo

#226

27-11-2004 16:01:04

Как сказано выше, надо учитывать все моменты.
Например, случай когда штамповка дает большой поток ошибок. Тогда добротно сделанная копия с низким BLERом запросто может звучать не только не хуже, но даже и лучше, при прочих равных.

Гость

squirrel_nut_zipper

#227

27-11-2004 17:13:15

А вот это точно. Я давно говорю, что хорошая копия с фирменного диска, как правило, звучит гораздо лучше штампованной пиратки... Более того, бывает, что и копия с пиратки лучше звучит, чем оригинальная пиратка, Ваша правда...

Kisa _AG

Пользователь

Сообщений: 1230

kisa_ag

#228

29-11-2004 20:13:07

Vidalgo.

Например, случай когда штамповка дает большой поток ошибок.

Слушайте, ну где вы берете диски, которые дают не то что большой поток ошибок, а вообще хоть какие-то ошибки. На какой помойке их берете?

))) Неужто это и есть те самые "аудиофильские" диски?

Гость	vidalgo #229 29-11-2004 23:51:09 Kisa_AG. Причем здесь помойки? У меня есть диски, купленные еще в начале 90-х. Естественный износ и деградацию носителя еще никто не отменял.

oleg spb Пользователь Сообщений: 44	oleg034 #230 01-12-2004 23:37:15 Интересно что подразумевается под деградацией носителя?