Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

С.В. Рахманинов Концерт для ф-но с оркестром №2

Археолог

Пользователь

Сообщений: 11070

Археолог

#91

06-07-2015 15:53:14

Цитата
quiet man пишет: целью исполнителя является не копирование манеры автора, а представление публике своей интерпретации произведения. Поэтому довод "не предусматривает" предлагаю не засчитывать.

Нууу-у....тут и да, и нет.

Рахманинов - это особый случай! Это не только величайший гений русской композиторской школы, но ещё и выдающийся мастер пианизма. Причём, что самое важное, с его исполнительскими способностями мы можем познакомиться воочию по сохранившимся записям. Есть много воспоминаний о великих композиторах, обладавших подобным даром, но жили они очень давно и, само собой, записи....только на нотном стане.

Тут же, взял запись обсуждаемого концерта, сравнил с авторским исполнением, и имеешь полное право отталкиваться от него, как от эталона (настаиваю на слове "эталон").

А про интерпретацию....или, точнее, с проживанием партитуры, пропусканием её через своё понимание - согласен.

Общаюсь исключительно на дружеское ТЫ. Буду рад взаимности!

Алексей Алексеев

Пользователь

Сообщений: 10626

0,01 OK

Алексей Алексеев

#92

06-07-2015 16:26:58

Цитата
quiet man пишет: целью исполнителя является... представление публике своей интерпретации произведения

Целью приличного исполнителя является представление композитора, его музыки, пропущенной "через себя".
Хотя для некоторых "гениев" возможность выпячивать свое "я" в ущерб как музыке, так и замыслу композитора - это основное

Вещий Олень:
Числилась как "модель 930 ST". Запомнилось по ST как Stanton. Но на самом деле ЕМT.

Археолог

Пользователь

Сообщений: 11070

Археолог

#93

06-07-2015 16:59:12

Цитата
Алексей Алексеев пишет: для некоторых "гениев" возможность выпячивать свое "я" в ущерб как музыке, так и замыслу композитора - это основное

Есть такое. Показать, что он "святее папы римского".

Цитата
Алексей Алексеев пишет: Целью приличного исполнителя является представление композитора, его музыки, пропущенной "через себя".

Точно!

Общаюсь исключительно на дружеское ТЫ. Буду рад взаимности!

quiet man Пользователь Сообщений: 168	quiet man #94 06-07-2015 17:14:40 Ну и к чему все эти ваши спитчи? Подтвердили что исполнитель имеет право на интерпретацию первоисточника, никто от него копии не требует, а талантлива ли интерпретация решает слушатель.

Алексей Алексеев

Пользователь

Сообщений: 10626

0,01 OK

Алексей Алексеев

#95

06-07-2015 18:00:25

Цитата
quiet man пишет: Ну и к чему все эти ваши спитчи?

А ваши? (с)

Вещий Олень:
Числилась как "модель 930 ST". Запомнилось по ST как Stanton. Но на самом деле ЕМT.

Алексей Алексеев

Пользователь

Сообщений: 10626

0,01 OK

Алексей Алексеев

#96

06-07-2015 18:04:24

Цитата
quiet man пишет: а талантлива ли интерпретация решает слушатель.

Слушатель на талантливость интерпретации повлиять не может

У вас телега впереди лошади.

Вещий Олень:
Числилась как "модель 930 ST". Запомнилось по ST как Stanton. Но на самом деле ЕМT.

quiet man

Пользователь

Сообщений: 168

quiet man

#97

06-07-2015 18:10:58

Цитата
Алексей Алексеев пишет: Слушатель на талантливость интерпретации повлиять не может У вас телега впереди лошади.

Читайте, телега-лощадь, внимательнее, я не говорил "повлиять", я говорил "оценить", чувствуете разницу?

Алексей Алексеев

Пользователь

Сообщений: 10626

0,01 OK

Алексей Алексеев

#98

06-07-2015 18:33:07

Цитата
quiet man пишет: Читайте, телега-лошадь, внимательнее, я не говорил "повлиять", я говорил "оценить", чувствуете разницу?

"Оценить" вы не говорили.
Так что, телега-лошадь, сначала думайте, потом пишите, а потом читайте. И все - внимательнее

Вещий Олень:
Числилась как "модель 930 ST". Запомнилось по ST как Stanton. Но на самом деле ЕМT.

Археолог

Пользователь

Сообщений: 11070

Археолог

#99

06-07-2015 20:49:55

Цитата
quiet man пишет: Ну и к чему все эти ваши спитчи?

Хм….прикольный вопрос.
Какая разница, поёт Ленский арию перед дуэлью в одежде, соответствующей эпохе или в армейском овчинном тулупе в валенках и ушанке с берданкой наперевес, причём, в гостином зале особняка (как в современной помойке под названием ГАБТ)? Какая разница, скачут в Травиате по сцене голые шалавы в сценах кабаре или нет (как в Ла Скала)? Какая разница, действие Волшебной флейты Моцарта проходит в военном госпитале наших дней (как в "Станке")или там, где задумал автор? Режиссёрское видение....интерпретация, тэскать. :clinic:

Есть авторская задумка. Есть, как в счастливом случае с великим Рахманиновым и обсуждаемым концертом, запись его гениального исполнения. Отсюда и моя отповедь всем, кто легкомысленно ссылается то на исполнительскую отсебятину, то на чаяния толпы и т.п.

Слушатель, к.м.к., может только решить для себя нравится ему данный исполнитель с его видением (интерпретацией) или нет. Иначе, можно запросто скатиться до Верди на вокзале, Моцарта в окопах 1-й мировой….дальше со всеми остановками, вплоть до центральной помойки.

Общаюсь исключительно на дружеское ТЫ. Буду рад взаимности!

quiet man

Пользователь

Сообщений: 168

quiet man

#100

07-07-2015 10:09:19

Цитата
Алексей Алексеев пишет: ... сначала думайте, потом пишите, а потом читайте. И все - внимательнее

Алексей, если Вы не видите что "решает слушатель" и "слушатель оценивает" - одно и то же, то мне очень жаль. Честно.

Цитата

Археолог пишет:
Хм….прикольный вопрос.
Есть авторская задумка. Есть, как в счастливом случае с великим Рахманиновым и обсуждаемым концертом, запись его гениального исполнения. Отсюда и моя отповедь всем, кто легкомысленно ссылается то на исполнительскую отсебятину, то на чаяния толпы и т.п.

Археолог, никто не играет как СВР, по Вашей логике все они говнюки? Нужно просто уметь признавать свои ошибки. Иначе с Вами трудно вести разговор. А уж на ошибках основывать некие (нужные ли?) "отповеди" - это, знаете, уж совсем того-самого... )))