Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 19 20 21 22 23 ... 101 След.

Чистка винила и не только (после многолетнего хранения), вопросы по чистке обложки, винила, шеллака, гибких пластинок, проигрывателя, иглы.

 
 
Цитата
Vladimir K* пишет:
Я его немного добавляю в мыльную воду. Очень тщательно полощу сначала проточной холодной водой, потом обязательно дистиллированной. Хорошо потом сушить вакуумом и тогда пластиночка выглядит как новая, ни разводов, ни пыли, ни грязи
Припомнилось из далёкой молодости. Когда делаешь химический анализ, особенно количественный , посуда должна быть идеально чистая. Так вот посуду моешь хромпиком, затем от хромпика, а затем обязательно нужно ополоснуть дистиллированной водой. Так вот хоть вода и в дистилляторах делалась, а всё равно белые пятнышки при высыхании оставались, не много конечно, но всё равно в теории не должно быть. Вот если капельки от дистиллированной воды пылесосом  с поверхности убирать, вот это конечно огромный плюс.
Важно удалить грязь, но не менее важно удалить то, чем мы эту грязь смываем.
В этом плане работа моечной машины в теории меня немного настораживает. Думаю что вручную смывать гиморнее, но чище. Но это только в случае использования пылесоса.
Изменено: Владимир - 02-11-2012 03:00:44
 
 
Цитата
Владимир  пишет:
Так вот хоть вода и в дистилляторах делалась, а всё равно белые пятнышки при высыхании оставались, не много конечно, но всё равно в теории не должно быть.
Именно остаются если не убирать вакуумом/пылесосом. Я грешу на дистиллятор, т.к. воду беру на работе, там их несколько. Безусловно такая ручная чистка долгая и требует аккуратности, чтобы случайно пластинку не поцарапать. Спирт приходится использовать обязательно если есть застарелые жировые загрязнения. Ладно если это следы пальцев рук, а вот бывают ещё маленькие капельки на старых пластинках, которые водой смываться не хотят, они откуда берутся?
 
 
Цитата
Владимир  пишет:
Припомнилось из далёкой молодости. Когда делаешь химический анализ
Владимир! Может вспомните, из той же молодости, какие жиры лучше берёт этил, а какие изопропил и степень ядовитости изопропила :?: в процессе дыхания во время мойки
«Денег нет, но вы держитесь»
 
 
Цитата
Изя Зоненлихт пишет:
какие жиры лучше берёт этил
Изя, ваши жиры уже никакакой этил не возьмет  :D
 
 
Цитата
Изя Зоненлихт пишет:
Цитата
Владимир  пишет:

Припомнилось из далёкой молодости. Когда делаешь химический анализ

Владимир! Может вспомните, из той же молодости, какие жиры лучше берёт этил, а какие изопропил и степень ядовитости изопропила   в процессе дыхания во время мойки
Изя Зоненлихт! Давно заметил ваш интерес к этому вопросу. Я не большой специалист, давно закончил школу :) , но попробую объяснить.
Изопропиловый спирт (ИПС), он же изопропанол, хоть он и называется спирт, но сильного сходства с этиловым спиртом, этанолом (таким, каким мы его все воспринимаем) не имеет, хотя часто используется вместо него.
И тот, и другой спирт растворяют многие органические соединения (так будет правильнее назвать), среди них и  жиры, но ИПС с этим легче справляется, и думаю по количеству растворяемой органики - ИПС будет впереди этанола. Какие он растворяет жиры, я вам не буду перечислять, их огромное множество.  Думаю напрямую этим вопросом никто и никогда не занимался.
Почему ИПС лучше отмывает жир (органику). Думаю это связано с его химической формулой, всё таки заметно отличающейся от этанола, и по воздействию на органику, более схожую с ацетоном.
*Количественный анализ этого спирта проводят  по количеству ацетона, образующегося при окислении пробы хромовой смесью.
*Одним из способов получения ацетона, является дегидрирование изопропанола, т. е. ИПС.
Дегидрирование, как известно — реакция отщепления водорода от молекулы органического соединения.
CH3CH(OH)CH3 → CH3C(O)CH3 + H2
Т.е., совсем по детски, из ИПС убрали пару молекул водорода, и получился ацетон.
А ацетон, как известно, растворяет и сам ИПС
ИПС вступает в реакцию с щелочными и щелочно земельными металлами. Этиловый спирт этого не сможет сделать.
Т. е. ИПС и этиловый спирт это разные вещи, хотя и имеют общее название спирты. В некоторых случаях они по воздействию похожи друг на друга, и иногда могут быть заменены друг другом, а по другим свойствам, они совершенно разные. Спирты являются обширным и очень разнообразным классом органических соединений.
Поэтому я ранее писал, что ИПС агрессивен в отношении некоторых видов пластика и резины. Возможно это связано именно с этим, поскольку ацетон растворяет практически всю органику за редким исключением, и даже неорганику! Ну все понимают что такое ацетон. Попробуй положи пластинку в ацетон.
Но некоторая схожесть ИПС и ацетона не говорит о том, что ИПС однозначно оказывает отрицательное воздействие на пластинки. Но повторюсь, что официально признано, ИПС агрессивен в отношении некоторых видов пластика и резины.
Чтобы подтвердить, что ИПС оказывает разрушительное действие на пластмассу пластинок, для этого нужны  исследования. Например так. Моем пластинку и фоткаем. Затем раз 10, моем-сушим, и после этого её фотографируем снова. Хорошо если будет пограничная линия (мыто-немыто), тогда будет виднее. Этот участок фотографируем под микроскопом с большим увеличением, под определённым, оптимальным  углом. И так сделать раз десять, т. е. 100 замеров. Дальше сравнивать первое фото до мытья, и последнее. На контрасте всегда будет виднее. Ну а если результат положительный, и есть изменения пластмассы, тогда уже сравнивать последнее фото, и последующие  от начала, и узнавать когда начались изменения в пластике. Ну а другие замеры в виде размягчения пластмассы, и т. п. вообще только в лаборатории сделать можно. За всё время существования пластинок, скорее всего и пластмасса была очень часто разной по составу. А делать большое количество таких экспериментов вообще не реально.
Теперь о ИПС.
Он бывает 2-х видов: абсолютированный  и  технический. В техническом больше примесей, и поэтому пахнет поядовитее. В рознице продаётся только абсолютированный. Делают его только 2 завода. Из за этого поговаривают и цена отпускная у него такая высокая. Двум заводам легче договориться не демпинговать цены. ИПС вреднее этилового для человека по некоторым данным в 2 раза, по другим в 3,5 раза. На ком интересно проводились замеры?
Что не маловажно ИПС - Яд, но не комулятивного действия. Т. е. в организме не накапливается.!!! Работая с ним, проветривать помещение, лучше на сквознячке. На организм оказывает значительно большее влияние, чем этиловый. Хорошего мало.
Предназначен для растворения шеллака :!: Но про это давно говорят, что нельзя шеллак мыть этим спиртом.
*****************************************************************************************************************
Дальше некоторые выдержки из интернета для общего развития, кому интересно, что бы самим не копаться:
*** Изопропиловый спирт абсолютированный или изопропанол отличается от обычного изопропилового спирта малым количеством примесей, в частности, массовая доля изопропанола в абсолютированном растворе составляет 99,7% против 87% технического изопропанола. Он также известен под аббревиатурой АИПС
*** Оказывает вредное влияние на центр. нервную систему, токсичнее этанола приблизительно в 2 раза
*** Изопропиловый спирт по степени воздейчтвия на организм относится к веществам 3-го класса опасности (умеренно опасные вещества) по ГОСТ 12.1.007.
       Предельно допустимая концентрация (ПДК) паров изопропилового спирта в воздухе рабочей зоны - 10 мг/м3..
       Изопропиловыцй спирт обладает наркотическим действием. Отравление возможно при вдыхании паров при превышении ПДК.
***  Все работы с изопропиловым спиртом должны проводиться с использованием приточно-вытяжной вентиляции, вдали от огня и источников искрообразования
*** Гарантийный срок хранения изопропилового спирта - один год со дня изготовления продукта.
***  Принадлежит к веществам 3-го класса опасности (умеренно опасные вещества) по степени воздействия на организм, обладает наркотическим действием. Граница ПДК для паров изопропанола в воздухе составляет 10 мг/м3. Отравление изопропиловым спиртом возникает в результате вдыхания паров, содержащих концентрацию, превышающую ПДК. Потребление внутрь уже в небольших дозах вызывает отравление
*** Влияние на человека
Оказывает раздражающее воздействие на глаза и дыхательные пути, при кратком воздействии больших концентраций паров вызывает головную боль. Может оказывать угнетающее действие на центральную нервную систему. Воздействие на уровне, значительно превышающем ПДК, может вызвать потерю сознания. Изопропанол при приеме внутрь метаболизируется в печени под действием алкогольдегидрогеназы в ацетон, что обуславливает его токсическое действие. Небольшие дозы изопропанола, как правило, не вызывают значительных расстройств. Серьёзное токсическое воздействие на здорового взрослого человека при пероральном употреблении может быть достигнуто уже при дозах порядка 50 мл и более.
Предельно допустимая концентрация изопропанола в воздухе равна 10 миллиграммов на кубический метр.
Изопропанол органолептически заметно отличается от этанола и не может быть ошибочно принят за этанол. Имеет отличный от этанола запах, более «грубый». При приеме внутрь вызывает опьянение, сходное с алкогольным. Изопропанол окисляется в организме при участии альдегиддегидрогеназы до ацетона. Скорость окисления в среднем в 2 — 2,5 раза ниже, чем у этанола, поэтому опьянение изопропанолом очень стойкое. При частом употреблении к изопропанолу быстро развивается непереносимость, а в отдельных случаях — гиперчувствительность и аллергия. Хотя токсичность изопропанола примерно в 3,5 раза больше, чем у этанола, но при этом опьяняющее действие его также выше в 10 раз. По этой причине смертельных отравлений изопропанолом не зафиксировано, так как человек впадает в алкогольный транс гораздо раньше, чем сможет самостоятельно принять смертельную дозу изопропанола.
Наркотические свойства
Изопропиловый спирт обладает наркотическим действием. Наркотический эффект изопропанола почти в 2 раза превышает аналогичный эффект этанола. Концентрация 1,2 %, воздействующая в течение 4 часов оказывает наркотический эффект. При аналогичном воздействии в течение 8 часов — в половине случаев наблюдается смертельный исход.
*** В России существует всего два производителя изопропилового спирта: ЗАО «Завод синтетического спирта» г.Орск и ООО «Синтез Ацетон» г. Дзержинский
*** Изопропиловый спирт применяется также для синтеза ацетона и пластмасс, в частности, производство полиэтилена низкого давления и полипропилена.
*** В изопропаноле хорошо растворяются многие эфирные масла, алкалоиды, некоторые синтетические смолы и другие химические соединения. Также используется в качестве антифриза. Абсолютированный изопропиловый спирт применяется как компонент моторного топлива для повышения его октанового числа. Реагирует с сильными окислителями
P.S.Изя Зоненлихт!  Надеюсь вы не прикололись, когда задали этот вопрос. Часа 3 этой теме посвятил.  :!:
Спасибо тем, кому было интересно, и кто дочитал до конца!
:)
Изменено: Владимир - 03-11-2012 05:24:23
 
 
Довольно занимательно .... 8) спасибо за подробности.
 
 
Цитата
Владимир  пишет:
Спасибо тем, кому было интересно, и кто дочитал до конца!  
Захватывающее чтение, гран мерси, пиши еще!

зы
Цитата
Владимир  пишет:
ИПС однозначно оказывает отрицательное воздействие на пластинки. Но повторюсь, что официально признано, ИПС агрессивен в отношении некоторых видов пластика и резины.  
Подтверждаю, был проведен ряд экспериментов.
 
 
Ну, никто ещё уайт спиритом не помыл пластинку? Очень жаль(. Даже знакомые казалось бы пластинки звучат по-другому, как будто из второго или третьего пресса они превращаются в первый. Прибавляются басы и всё остальное. Попробуйте на какой-нибудь не супер, но старой пластинке. Только не забудьте обязательно промыть потом 2 раза хоз.мылом
 
 
:D
 
 
Цитата
Новачук Дмитрий пишет:
Ну, никто ещё уайт спиритом не помыл пластинку? Очень жаль
:D  :D Оно нам надо :?:  ;)
Страницы: Пред. 1 ... 19 20 21 22 23 ... 101 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2024 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)