Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Выбор DVD рекордера

Andrey /MAG/

Пользователь

Сообщений: 435

/maand

#1341

13-07-2005 20:55:53

Сергей Княжелюбин, на Ваши вопросы:

Цитата

1) Я правильно понимаю, что качество становится тем хуже, чем дальше от опорного кадра I?
2) в конце последовательности наиболее вероятно ухудшение качества?
3) почему так гуляет битрейт?
4) Это вероятно связано с технологией VBR? А в чем ее смысл?
5) И наверно при FBR (как у Сони на XP) битрейт всегда одинаковый и не зависит от динамики фильма?

1) не всегда, но в большинстве случаев;
2) нет не в конце, а в середине;
3) гуляет из-за изменяющегося характера видео;
4) Это большая тема: FBR (CBR) -> VBR -> CQ; просто так не ответишь, а грамотных статей по-русски так сразу не нашел... найду - кину ссылочку.
5) Битрейт при FBR тоже плавает. Причина кроется в подсчете этого битрейта, он расчитывается на каждую секунду, а в секундах получается разное количество разнотипных (I, P, B) кадров.

А вообще рекомендую почитать про основы MPEG2 (см. P.S.).

Konstantin /SKonX/, прокомментирую...
I. Спасибо за эксперимент. Есть предложение: см. соседнюю ветку.
II. Спасибо за подтверждение. B-кадры могут строиться из последующих, предшествующих или и тех и других I(P)-кадров (см. P.S.), поэтому ключевой кадр не обязательно должен быть самым первым при смене сцены: перед ним вполне могут быть один-два В-кадра.
III. Поздравляю, а мне пока - не удалось. Пробовал на DVD-RAM. Есть мысли?
IV. Спасибо за информацию о TMPG. А DVD-RAM действительно после удаления фрагментов место сам не освобождает.
V. У Nero Vision Express 3 (NVE3), насколько я помню, тоже нет проблем с чтением "дописанных" DVD-RAM. А редакторские возможности DVD-MovieAlbum (DVDMA) полностью соответствуют возможностям DVD рекордера Panasonic, плюс возможность склеивать фрагменты.
VII. Спасибо за информацию.

Конечно интересно. Спасибо за вклад в общее дело!

Всем кому интересно:

P.S. Чувствую, все больше и больше вопросов возникает теоретического плана: Формат MPEG2, кадры, GOP, битрейт...
Вот для затравки рекомендую ознакомиться с вводными статьями о формате MPEG2:
1. Короткая - основы.
2. Длинная - с историческими справками, иллюстрациями и сравнениями.
Обращаю Ваше внимание, что статьи популярные, и немного устаревшие. Есть некоторые технические неточности, но в целом дают общее представление о формате правильно.

Сава 32432

Пользователь

Сообщений: 147

324sav

#1342

14-07-2005 02:55:01

Виталий Кефалиди:
Виноваты конечно и сами BBK и сам твой аппарат..
Это всё настройка самой головки лазера на CD железки разных фирм. У меня такое есть на русском DVD плеере(забыл как называется) , но не все МОИ диски , конечно , я вначале прежде чем смотреть на нём прогоняю фильм (чаптерами) до конца и если всё ОК , то смотрю фильм. А все остальные МОИ диски и у друзей и на их компах и на своём компе и на бытовых друзей и у себя (если все посчитать то штук 10 наберётся) читаются нормально. И уже написал шт. 400-500 не считал спец. для этого...А я уже про ЭТУ проблемку писал давно в этой ветке , от времени головки ухудшают свои параметры. Но в мастерской на эту проблемку разведут руками и скажут "У вас все нормально т.к. ВАШ аппарат диски читает свои , а мол то что другие аппараты нет , то это их дело..." . Я думаю что надо всё таки найти болванки другие и протестить их...А я лично нигде не видел упаковки по 150 шт. везде максимум 50 шт. были TDK. Попробуй выйти из ситуации таким образом (хотя могу предположить , что твои диски долго не проживут из-за неравномерности слоя) , писать фильм более в сжатом виде , чтобы ОН занимал на болванке мало места.

Сава 32432 Пользователь Сообщений: 147	324sav #1343 14-07-2005 03:00:21 Виталий Кефалиди: Можно и по другому ещё поробывать. Писать как писал но не на R а на одну RW и потом с неё на компе копировать на скороти 1-2 на ЭТУ TDK "-R" ...попробуй.

Сава 32432 Пользователь Сообщений: 147	324sav #1344 14-07-2005 03:02:32 Виталий Кефалиди: конечно всё что я советовал исходило от имения МОЕГО аппарата "Пионер" , который может писать RW в режиме Video с финализацией.

Andrey /MAG/

Пользователь

Сообщений: 435

/maand

#1345

14-07-2005 12:32:17

По поводу формата MPEG-2 нашел еще две ссылки:
- Цифровой формат видеозаписи MPEG-2;
- Профили и уровни (Mpeg-2).
Плюс документ с домашней страницы участника An-private c конференции iXBT:
- MPEG VIDEO (на английском языке).

Сергей Княжелюбин, по поводу CBR и VBR. Вольный перевод:

Цитата

В режиме с постоянным битрейтом (Constant bitrate, CBR) кодер выделяет фикcированное количество битов каждому кадру независимо от сложности видео. Если текущее видео содержит резкие движения и насыщенные цвета, кодер должен увеличить уровень сжатия этих кадров и, следовательно, уменьшить качество картинки для того, чтобы сохранить постоянный (указанный) битрейт.

В режиме с переменным битрейтом (variable bitrate, VBR) все возможные биты (примерно 36,000 млн. на DVD-5) распределяются в соответствии со сложностью каждого кадра. Кадры с большим количеством движений или цветовой насыщенностью получают больше битов; кадры с меньшим количеством движений, например сцены диалогов, получают меньше битов. По причине этого врожденного умения распределять битрейт, при VBR-кодировании общее качество получается намного выше, чем при CBR-кодировании с тем же битрейтом.

Источник: MPEG-2 Encoder Shootout.

Konstantin /SKonX/

Пользователь

Сообщений: 50

skonx

#1346

14-07-2005 16:06:46

Andrey /MAG/ на 1354

Цитата
III. Поздравляю, а мне пока - не удалось. Пробовал на DVD-RAM. Есть мысли?

не-а. теперь у меня 2 таких записи образовалось уже по 5 минут в FR, одна писалась на RAM как 3:00, вторая на HDD как 2:55. Могу заслать куда-нибудь, если интересно поразбираться. правда они уже в виде пары файлов на компе - поделилось в результате экспорта DVD Movie Album'ом. И есть еще копии VRO, но там по пачке и они уже не такие мелкие один что то за 300 метров, второй к 800. Может получиться их обратно как то на HDD скинуть и записать только 2 в VRO чтобы поменьше было...
В общем если надо можно поизвращаться но думаю Вам проще попробовать несколько раз у себя, и наверное найдется вариант который запишется с переключением.

Andrey /MAG/

Пользователь

Сообщений: 435

/maand

#1347

15-07-2005 19:29:41

Konstantin /SKonX/,

Цитата
у меня 2 таких записи образовалось уже по 5 минут в FR, одна писалась на RAM как 3:00, вторая на HDD как 2:55. Могу заслать куда-нибудь

Спасибо за подсказку. Теперь я хоть знаю куда копать: FR на границе разрешений. Засылать ничего не надо, спасибо - пока самостоятельно попробую получить запись с переменным разрешением.

Александр Гуров Пользователь Сообщений: 34	gurale4 #1348 17-07-2005 10:03:23 Добрый день Посоветуйте пожалуйста – что лучше взять SONY 910 или Pioneer DVR-555H.

Александр Гуров

Пользователь

Сообщений: 34

gurale4

#1349

18-07-2005 23:57:34

Доброй ночи…
Уважаемые Виталий Кефалиди (1329) и Сергей Бодров (1330) подскажите пожалуйста в SONY RDR-HX910 можно ли подключить разъем 1394 в обе стороны – для того что бы связать его с компом…
Если ДА - то каким образом...

И с чем можно 910 сравнить ??????

И как качество оцифровки???

Andrey /MAG/ Пользователь Сообщений: 435	/maand #1350 30-07-2005 12:04:55 Александр Гуров, Вот случайно наткнулся на форуме VideoMax на впечатления счастливых обладателей HX910 (BorisB и Knower). Сравнивают с HX900.