Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 2 3 След.

Сложность с бивайрингом

 
 
Ссылаюсь на учебник физики для 7-го класса.
Проводник от усилителя до акустики имеет сопротивление. Скажем 0.1 Ом. При протекании через него тока (как постоянного, так и переменного) скажем в 5 А на нем происходит падение напряжения в 0.5 В. В основном это низкочастотная составляющая сигнала, т.к. обычно мощность на низких частотах значительно превышает средние-высокие. Эта переменное падение напряжения модулирует также и сигнал на СЧ-ВЧ каналы.
При подключении по бивайрингу вы подкулючаете СЧ-ВЧ канал прямо к усилителю мощности, имеющему выходное сопротивление порядка сотых долей Ома (имеется в виду порядочный усилитель, для непорядочного весь бивайринг по барабану).
Таково простейшее объяснение.
Конечно, фильтры СЧ и ВЧ каналов частично отфильтровывают паразитную модуляцию, но тем не менее, хуже от бивайринга еще никому не стало.
В отличие от тех, кто поменял провода за 2 бакса метр на 20 баксов за метр и ожидал услышать десятикратный прирост качества, но не услышал.
 
 

Цитата
В отличие от тех, кто поменял провода за 2 бакса метр на 20 баксов за метр и ожидал услышать десятикратный прирост качества, но не услышал.

Полностью согласен с Gennady Semisalov

 
 
Ни вкоей мере ни умаляя полезности бивайеринга (лично мне по барабану) хочу заметить, что ссылка на учебник физики НЕКОРРЕКТНА. Каким бы ни было соотношение ВЧ/CЧ/НЧ в сигнале, если сопротивление провода не имеет реактивной составляющей (чисто "омическое" сопротивление) то их соотношение после прохождения по кабелю ОСТАНЕТСЯ ТЕМ ЖЕ САМЫМ. Посчитайте сами. Только сравнивайте не абсолютные величины а их соотношение.

ЗЫ Опускаем характеристики внутренностей АС (а они как раз реактивные и в сочетании с сопротивлением кабеля (а также его емкостью и индуктивностью) образуют LCR цепь со специфицескими частотными и фазовыми свойствами. Так что тут все значительно сложнее школьного курса физики.
ЗЗЫ Вот так и появляются наукообразные обоснования всякого эзотеризма  :))
 
 
Gennady Semisalov
Цитата
При протекании через него тока (как постоянного, так и переменного)

Открою Вам страшную тайну. На акустику НИКОГДА не подается постоянное напряжение. Мало того, постоянная составляющая - это неминуемая гибель динамиков. Отличительная особенность всех без исключения усилителей - это балансировка двухтактного оконечного каскада для исключения постоянной составляющей (на самом деле она составляет сотые доли вольта). Защита, применяемая в усилителях, отключает нагрузку при появлении разбалансировки оконечника.

Цитата
Эта переменное падение напряжения модулирует также и сигнал на СЧ-ВЧ каналы.

Падение напряжения на кабеле никак не может что-либо модулировать. Найдите в поисковой машине понятие "модуляция" и уясните его для себя.

Александр Мясоедов
Цитата
если сопротивление провода не имеет реактивной составляющей (чисто "омическое" сопротивление) то их соотношение после прохождения по кабелю ОСТАНЕТСЯ ТЕМ ЖЕ САМЫМ. Посчитайте сами. Только сравнивайте не абсолютные величины а их соотношение.

Строго говоря, реактивная составляющая есть. Емкость 3-4-метрового акустического кабеля из-за говенности изоляции составляет около 500 пкФ, а индуктивность - 3-4 мкГн. По сравнению с емкостями конденсаторов кроссовера и индуктивностью динамиков это ничтожно мало. Можно сравнивать и абсолютные величины, но смотря с чем.

Цитата
Вот так и появляются наукообразные обоснования всякого эзотеризма

Это еще ерунда. Обычная электротехника. А вот когда джиттер фазы приплетают или скорость распространения сигнала, тогда всё становится гораздо интереснее и смешнее. Вы почитайте избранное творчество нашего нового эзотерика - Кости Доброжопова или Правдулюбова. Вот это да!
 
 
Владимир Сидоров, что говорят ваши знания о Бивайринге. Может ли он привести к изменениям звучания и какого рода и при каких условиях ?
 
 
бивайринг - это не модно:)....би-ампинг рулит :)
 
 
Николай Л
Цитата
знания о Бивайринге. Может ли он привести к изменениям звучания и какого рода и при каких условиях ?

Би-вайринг заключается в выносе точки соединения входов двух полос кроссовера акустики ближе к выходу усилителя. Может быть, при очень длинных проводах (даже затрудняюсь назвать Вам число, не исключено, что в жилой комнате такие длины просто недостижимы) что-то будет происходить.
Я пробовал:
а) один силовой кабель 2,5 кв.
бэ) два силовых кабеля (би-вайринг) того же сечения
вэ) один акустический кабель 4 кв.
гэ) два акустических кабеля в двух вариантах - один - 4 кв., другой - 2,5 кв. и оба по 4 кв.
Разницы никакой. Максимальная длина кабеля - 5 м, причем один кабель длиной 2,5 м, а другой в два раза длиннее. Пробовал одну систему "одновайрингом", а другую - би-вайрингом, тоже разницы никакой.
В результате оставил би-вайринговый вариант для того, чтобы лишний раз не возиться с перемонтажом. Да и куда я дену оставшийся кабель.
Вывод сделал такой - эти би-вайринговые заморочки надо оставить в покое. Навсегда. Любителям возиться с монтажом рекомендую - чувство удовлетворения имеет место.
 
 
Владимир Сидоров
"Строго говоря, реактивная составляющая есть. "
Есть, конечно, о чем и написал чуть ниже. Но человек-то писал о школьном курсе физики и законе Ома. И на этом строил обоснования.
"Вы почитайте избранное творчество нашего нового эзотерика "
Уже и много. Наелся до отвала. :) Сначала рванулся отвечать а потом плюнул. Отвечать интересно, когда человек вменяем. А в клинических случаях не стоит напрягаться :)  
 
 
"бивайринг - это не модно:)...би-ампинг рулит :)"
Еще как рулит! Особенно в активной акустике. Денег тока много надо :)
 
 
Цитата
В результате оставил би-вайринговый вариант для того, чтобы лишний раз не возиться с перемонтажом. Да и куда я дену оставшийся кабель.

А я снял и в шкафчик положил, ибо пусть лучше  в шкафу болтается чем по комнате валяется. Может для многокилобаксовых систем кто-то и скажет что бивайринг рулит, но для бюджетных это баловство. Кроме того легче качественно закрепить в ресивере один провод на клему, чем два. И становится свободнее на задней панели и меньше проводов позади стойки. Так что бивайринг еще и вреден  :)
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)