К Pioneer VSX-D1011 можно подключить 4 Ом колонки?
Ex- Pult"ович
Пользователь
Сообщений:
Polkовой Комиссар
13-02-2004 23:12:14
Вроде нет, только от 6. Но Гордон говорит, что можно )))
Wadia 151 PowerDAC mini+Wadia171i+Polk Audio TL3+Asus 701+Neotech NEP3001+Neotech NEVD-2001+Supra Rondo 4x2.5. А всё выросло из Sony...
совсем ушел
Пользователь
Сообщений:
14-02-2004 01:21:56
Народ, ну сколько можно писать то одно и то же, есть же поиск. Дело в том, что закон Ома никто ведь не отменял, можно немножко и посчитать. Возьмем, к примеру, стандартную ситуацию с 1011, в нем допускается примененение колонок с 6 ом сопротивлением, при номинале 100 ватт на 8 ом ... считаем: P=I*I*R, единственное ограничение - это возможное превышение тока (хотя я не видел ресиверов без защиты, а в 1011 она просто классная) но допустим, что ток равен: корень квадратный 100Вт/8 Ом =3.5A это номинал, с учетом, что допустимо 6 Ом (будем считать, что выходное напряжение УМ остается неизменным, потому что если оно уменьшается, то ситуация облегчается) ток (уже с запасом) - напряжение U=корень квадратный P*R=28 Вольт. При 28 вольт и 6 омах ток будет: I=U/R=4.7A, то есть это максимально допустимый (официально) ток. Теперь посчитаем, при какой мощности будет такой ток с колонками сопротивлением 4 ома. P=I*I*R=88 Ватт, то есть при эксплуатации до такой мощности УМ ресивера ВООБЩЕ НЕ ВЫХОДИТ за пределы допустимого режима!!! А если учесть, что выходные транзисторы (наиболее критичный элемент в ресиверах в плане перегрузки по току) в 1011 те же самые что и в AX10i, который выдает 240 Ватт на 4 ома при нагрузке 2-х каналов, то допустимый через них ток (даже не берем паспортные данные, а уже проверенные в замерах) ... I= корень квадратный 240/4=7.74A ... при напряжении 28 вольт для 1011 это мощность 216 Ватт на канал !!! Которую 1011 и не выдаст никогда. Таким образом, спалить ресивер нагрузкой 4 ома нельзя, просто трансформатор не выдаст ток, при котором выходные транзисторы может выбить даже чисто теоретически!!! А если учесть что в 1011 кроме защиты по току есть и температурная защита, то вывод - подключать нагрузку 4 ома МОЖНО, только при этом надо по паспорту переключить ограничитель на 6 ом для того чтобы не было преждевременных срабатываний ограничителя защиты по току. А кто слушает на мощностях до ватт 70-80 на канал - вообще просто забыть ... это штатные режимы ...
Александр Строков
Пользователь
Сообщений:
14-02-2004 10:01:53
Так у меня же колонки Амфитон 25 АС - 50 ват Радиотехника S 30А - 30 ват
Поэтому, как я понял, можно не напрягаясь брать Pioner 1011.
Bato Noname
Пользователь
Сообщений:
14-02-2004 12:45:02
На 11 Это написано в школьном учебнике по физике.
Vladimir Gorev
Пользователь
Сообщений:
19-02-2004 15:44:13
На 14 -" через них ток I= корень квадратный 240/4=7.74A ... при напряжении 28 вольт для 1011 это мощность 216 Ватт на канал !!! Которую 1011 и не выдаст никогда. Таким образом, спалить ресивер нагрузкой 4 ома нельзя, просто трансформатор не выдаст ток, при котором выходные транзисторы может выбить даже чисто теоретически!!! " Слишком смелое и поспешное заявление. Не только теоретически, но и практически трансформаторы запросто выдают ток в разы больше номинального. В большинстве ресиверов увлекаются макс. мощностью на 8 Ом, отсюда напряжения питания оконечного каскада +-60 В, а то и больше. На пике сигнала транзистор полностью открывается и к акустике прикладывается сначала +59 В, затем - 59 В. На 8 Ом ток будет 7,4 А, на 4 Ом 14, 8А. А 15-25 А блоки питания всех ресиверов кратковременно на несколько секунд спокойно дают (а транзистору хватит и доли секунды). А на слух ослеживать достиг ток предельного или нет та еще работа. Если конечно защита 100% надежности, то она спасет.
igor semkov
Пользователь
Сообщений:
19-02-2004 16:10:09
ресивер Panasonic SA-XR45, акустика SpeakerCraft встраиваемая 6 по 100 ватт + саб Velodyne восьмёрка не помню какой мощности. Усилок 6 Омный. Акустика 8 Ом. За исключением говененького ресивера, все вроде бы идеально. что скажете? ничего там не сгорит?)))
Александр Строков
Пользователь
Сообщений:
19-02-2004 16:59:31
Мануал есть у кого от 1011, через третьи руки узнал что у него есть переключение 8 -6-4 ОМ!
Посмотрите в документации, если у кого есть.
совсем ушел
Пользователь
Сообщений:
19-02-2004 20:47:05
На 17
Цитата
Слишком смелое и поспешное заявление. Не только теоретически, но и практически трансформаторы запросто выдают ток в разы больше номинального. В большинстве ресиверов увлекаются макс. мощностью на 8 Ом, отсюда напряжения питания оконечного каскада +-60 В, а то и больше. На пике сигнала транзистор полностью открывается и к акустике прикладывается сначала +59 В, затем - 59 В. На 8 Ом ток будет 7,4 А, на 4 Ом 14, 8А. А 15-25 А блоки питания всех ресиверов кратковременно на несколько секунд спокойно дают (а транзистору хватит и доли секунды). А на слух ослеживать достиг ток предельного или нет та еще работа. Если конечно защита 100% надежности, то она спасет.
Откуда вы взяли такие вещи, замеряли когда-то? Гадать - это не самый правильный метод критики чьего-то мнения ... все можно ведь и посчитать ... Во-первых, питание в AX3-AX5i +/-55.7 V. Во-вторых, через одно плечо (один транзистор открыт) пойдет ток 7А в случае 8-омной нагрузки и 14А в случае 4-омной нагрузки, как вы утверждаете? Это совсем НЕ ТАК! 1. Как мы знаем, 100% КПД нет НИ В ОДНОМ УМ, причем брать 100% КПД для расчета порога возможной перегрузки вообще не корректно. 2. Уровень клиппинга замерен неоднократно ... при этом напряжение питания выходных каскадов "просаживается" до определенной величины ... то есть замерив один раз, можно сказать, какое напряжение будет на питании выходного каскада при полностью открытых транзисторах ... я пока говорю про нагрузку для одного канала, что в жизни практически нереально (то есть "просадка" в реальности будет еще глубже) ... так вот для одного канала 2011/AX3/AX5i замеренная мощность на 4 Ом составляет 192.5W на пороге клиппинга то есть ток при этом будет 7А а выходное напряжение 28V (RMS) ... в НАГРУЗКЕ ... клиппинг, как мы знаем - это как раз когда транзистор полностью открыт ... и уровень, при котором транзистор открыт, зависит от блока питания выходного каскада (тот же УМ дает клиппинг при другом уровне в АХ10/AX10i). Берем пиковые значения и тока и напряжения при этом - напряжение +/-20V, ток 5A в одном плече ... это все - для 1 канала ... 3. Конечно, если подать очень короткий импульс полной амплитуды и отключить защиту от перегрузки по току выходного каскада, то опасность есть ... но PDB001A-PDB002A имеют максимальный ток 25А ... да и в жизни такая ситуация практически не реальна ... 4. Посчитаем, что было бы, если взять во внимание ваши теоретические цифры ... +/-55.7 при полностью открытых транзисторах на 4 ома ... амплитуда тока на колонках 28A и напряжения 111.4V ... то есть пиковая мощность 3119 W в одном канале ... вам самому-то не смешно? Да при таких значениях провод на обмотках в спикерах сработает как предохранитель ... при этом транзисторы выходного каскада все равно остались бы целы, имея 25 А (то есть +/-25A=50A на два плеча) пиковый лимит по току ...
)))