Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: 1 2 3 4 5 ... 9 След.

Игрушка под названием Velodyne SMS-1

 
 
Пришла пора поделиться мыслями о работе с Velodyne SMS-1 процессором для саба.. Обширные обзоры этого устройства приведены  (здесь http://hometheaterhifi.com/volume_12_4/velodyne-sms1-digital-drive-sub-manager-12-2005-part-1.html, http://hometheaterhifi.com/volume_12_4/velodyne-sms1-digital-drive-sub-manager-12-2005-part-2.html и далее), но я постараюсь рассмотреть вопросы не затронутые в обзорах и, в каком-то виде дополнить их. Думаю, что будет полезно не только стоящим перед выбором «купить-не купить», но даже тем у кого он есть.

После первичных замеров в помещении для прослушивания, произведенных SPL-метром и генератором ГЗ-112 выяснилось, что в комнате присутствует несколько весьма заметных резонансов (неравномерность в полосе 30-200 Гц составила после всех настроек +8/-6 Дб). Кроме того, вызывала некоторое сомнение настройка саба с помощью SPL-метра, что и подтвердилось в дальнейшем. Сама комната 27м2 сложной формы, но неплохо обработана с акустической точки зрения.

Необходимо обратить внимание на работу с известным SPL-метром. В его инструкции по эксплуатации четко сказано, что нижняя граница диапазона частот составляет 32 Гц. Это очень существенное замечание, т.к. из этого следует два последствия. 1-е: все замеры ниже 32Гц не имеют смысла, и последующая проверка измерянных SPL-метром данных с помощью комплекта Velodyne показала -15 Дб расхождение уже на 25 Гц! (Веры Velodyne’овскому комплекту у меня, почему-то, больше). 2-е: Выставление уровня саба в ресивере по SPL-метру приводит к завышенному значению/уровню, т.к. большую часть звуковой мощности (ниже 30Гц) SPL-метр просто не учитывает, и это подтвердилось, опять же, измерениями Velodyne’овским комплектом. Повышенный уровень баса и усиленный гудеж на некоторых частотах был следствием настройки ресивера АХ3 с сабом PB10-ISD до приобретения комплекта SMS-1.

Комплект Velodyne стоит столько же сколько и ресивер, но любопытство и желание поэкспериментировать сделали свое дело, о чем не жалею, т.к. эта ИГРУШКА очень любопытной оказалась.

Комплект пришел неплохо упакованный, но после подключения сразу возникла проблемка – не выводился OSD на TV. Причина банальна – видеокабель из комплекта поставки оказался «битым» (нестабильность вплоть до отсутствия контакта). Несмотря на позолоченные (?) контакты кабелей для соединения с ресивером из комплекта, веры им после этого не было и все заменил. Остался только кабель к микрофону (весьма приличного качества). Сам блок SMS-1 по ширине очень подходит к пионеровским ресиверам АХ3/5 и удачно располагается поверх ресивера – из-за своей небольшой глубины все решетки вентиляции ресивера остаются открытыми.

Ключевой вопрос перед покупкой, которому я не нашел ответа ни в одном обзоре (может и пропустил где?), так это как ДСП ресивера учитывает наличие задержки в канале LFE? И какова величина этой задержки? Ведь DSP внешнего процессора (SMS-1) нужно время на обработку сигнала - время, о котором DSP (MCACC) ресивера даже не догадывается. Оценить эту задержку удалось косвенно.

В процессе сопряжения SMS-1, ДСП ресивера и Саба участвует слишком много переменных, поэтому процесс довольно длительный и сложный – это требует понимания что, почему и зачем изменяется в параметрах каждого из элементов этого триумвирата. Для себя в качестве основных принципов принял – (1) частотное разделение АС-саб осуществляет ресивер по причине невозможности SMS-1 повлиять на АС основного канала, поэтому LPF фильтр в SMS-1 не использую/отключаю, частоту разделения устанавливаю в ресивере; (2) настройки в сабе не трогаются – установлено 0 град фаза и 2/3 уровня; (3) уровень саба в ресивере устанавливаю по SPL-метру – пусть будет повышенный, это можно скорректировать в SMS-1.

После экспериментов с различными настройками обратил внимание, что оптимальная фаза, выставляемая в SMS-1, зависит от частоты раздела в ресивере – на 50Гц оптимальной была фаза в районе +15...30 град, а при 150 Гц уже приблизительно +105...120 град. Это позволило оценить величину задержки в ДСП SMS-1. Она составила около 2 мс. Вопрос только – как ее учесть? Вариант с установкой большого значения сдвига фазы мне интуитивно не нравится, а хочется повысить частоту разделения, чтобы максимально эффективно использовать параметрики Velodyn’а и задавить у меня резонанс на 119 Гц. Есть вариант – увеличить величину дистанции до саба в ресивере на 0.6...0.7 метра, т.е. чтобы ресивер «думал», что саб стоит дальше и сам вносил задержку в каналы фронтов и др. АС на размер длительности обработки в ДСП SMS-1. Это как раз эквивалентно 2 мс задержке.

Есть, правда, одно «НО». При отключении режима МСАСС в ресивере пио (переход в режим «директ» при сохранении установок фронта в small, когда в ДСП ресивера отключается EQ и, видимо, не производится обработка с учетом дистанций до АС, а выделяется только сигнал LFE) изменяется и фазировка на частоте сопряжения! (т.е. фаза в канале LFE). Это приводит к тому, что нужно в SMS-1 устанавливать два комплекта пресетов – один для работы с МСАСС, а другой – для работы с м/к входа (DVD-A, SACD с плеера, который не производит учет дистанции до АС). Так я и сделал – нечетные (1, 3, 5) для м/к, четные (2, 4) – для ДСП ресивера и его МСАСС.

Сама процедура настройки процесс увлекательный и о-о-о-о-очень длительный – нужно «играть» сразу несколькими параметрами (f, Q, k). Вариантов на выходе очень много, т.к. нет однозначной финальной настройки – в одном месте тронул, в других местах все «поехало». Доверять режиму «Авто» абсолютно бессмысленно, т.к. он не работает с изменением f и Q.

В итоге можно получить весьма красивую почти прямую - уложиться в +/-2 Дб в полосе 20...200Гц в реальном помещении! Вот только неожиданное впечатление оставляет переключение между тем, что было до (пресет 6) и после (соответствующий пресет 1-5) – уровень басов КАЖЕТСЯ очень низким. Это неудивительно после задранных вверх низов до введения в систему SMS-1. Однако позже понимаешь, что именно таким бас и должен быть – глубоким, но не бухающим. Но если есть тяга к гремучим басам, то SMS-1 дает оперативное средство – регулировка уровня саба с пульта! (не надо никуда лазить и крутить ручки ;-)

Резюме – увлекательная, относительно дорогая игрушка, дающая возможность поэкспериментировать и поглубже вникнуть в процесс и  даже получить положительный эффект (в виде задавленных резонансов). Однако, если свободных средств нет, то биться за то чтобы обязательно его приобрести, не стоит – слышимый эффект от ее наличия может не так впечатлить при сравнении с вариантом «без», в котором можно при грамотной работе (выбор частоты среза и фазы) получить б/м приемлемые результаты.

Но особенно игрушка хороша как измерительный комплекс :-)))

[small]Отредактировано: 17-05-2006, 19:08[/small]
 
 
на 0.

эх...еще б сравнить эту игрушку с "беринжером" DSP 1124P ;)
 
 
В каком то обзоре писале,что настроек может и не хватить.Mad Optic -ВАШЕ МНЕНИЕ-В основном интересует в диапозоне 20-50гц
 
 
Спасибо!! Очень интереснто!
 
 
Действительно, хорошая дорогая игрушка.  
 
 
Продолжение экспериментов.

Попытка заставить «мсаку» (MCACC) ресивера определить дистанцию до саба при подключенном SMS-1 (с установленным значением в ноль фазы) привела к немного неожиданным результатам. Вместо того, чтобы добавить ожидаемые 0.6-0.7 метра к реальной дистанции она добавила ровно в два раза больше – 1.3 м, и "Это ж-ж-ж-ж неспроста!" (Винни-Пух). При этом, расстояния до остальных 5 колонок «мсака» определила абсолютно точно! Немного неожиданно и непонятно пока.

Проверка АЧХ для полученного значения дистанции (т.е. увеличенного на 1.3 м) показала не совсем оптимальное согласование саба и фронтов при нулевом фазовом сдвиге. Причем, даже манипуляции с фазой не дали приемлемо хорошего результата. Пошаговые итерации увеличения добавки к дистанции до саба (в ресивере) от 0.6 м до 1.3 м показали, что наиболее удачные установки получаются при добавлении в ресивере 1 метра к реальной дистанции до саба. И это значение можно считать рекомендацией для будущих/действующих владельцев SMS-1.

С одной стороны, такие результаты могут означать, что реальная задержка в DSP Velodyne составляет около 3 мс (1м плюс к расстоянию до саба), вместо предварительных оценок в 2 мс. Но причина, того что есть такое заметное расхождение в дистанциях (0.6-0.7 м, 1 м и 1.3 м) может крыться и в чем-то другом.


на 1

Я уже писал, что Беринджер не стал бы встраивать в свой тракт из-за того, что в нем производится 24-бит обработка по всему диапазону. Velodune же работает в 32-бит режиме и только по НЧ краю слышимого спектра, абсолютно не внося свои "нюансы" в остальную часть, а пионер делает весьма качественно 48-бит обработку по основному спектру, к чему претензий абсолютно нет (есть "хотелки" по функциональности "мсаки", но по качеству сигнала после обработки - никаких).

на 2

Алексей,

Sorry, но я не понял вопрос. Вы имеете в виду, что восьми полос от 1/12 октавы и шире может нехватить в полосе 20-50 Гц?

[small]Отредактировано: 17-05-2006, 18:57[/small]

[small]Отредактировано: 17-05-2006, 18:59[/small]
 
 
На 0.
Если не секрет, где и по чем брали эту "игрушку".
В Киеве с покупкой SMS-1 проблемы.
 
 
на 6

Какой там секрет... С сайта www.velodyne.com идешь на on-line реселлеров.

Вот здесь и брал: http://www.onecall.com/ProductDetails.aspx?sHist=19-1%24sms%2c6-38&showAdvanced=true&id=30037

За 3 дня FedEx бесплатно доставил в наш NY офис. А вот от туда немного дольше заняло.
 
 
А почем с доставкой обошлось? Классная цена, в журнале он больше 800 стОит.
 
 
на 8

Если заменить "наш NY офис" на "друг/товарищ/родственник/знакомый", изменение цены будет незначительное (размер презента ;-), если его кто-нибудь захватит с собой или самому захватить от туда при случае.

Можно попросить друга/товарища/родственника/знакомого отправить коробку через FedEx/UPS/DHL. Начальный рассчет можно сделать через сайт соответствующего сервиса, но лучше позвонить в московское (или местное) представительство и уточнить стоимость и условия (лучше оформлять как частную посылку).

В Москве цена на него около $890 и только под заказ 1-2 месяца, поэтому мне этот вариант стал неинтересен из-за сроков.
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 9 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)