Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Проблемы мощных АС на малой громкости.

Алексей Кнутов

Пользователь

Сообщений: 1083

t72

18-10-2002 03:05:07

Имеет ли место такое, что одни крупные напольные АС начинают "играть" раньше других при увеличении громкости с нуля?(чувствительность АС не имеется в виду!!!) Что-то подобное видел на форуме мельком, хотел бы узнать так ли это.

Кстати, производители АС указывают в тех.характеристиках разную требуемую "минимальную мощность" усилителя, где-то 10-15 Вт, где-то 40...

Сергей Павлов

Пользователь

Сообщений: 2837

sergeypavlov

18-10-2002 11:20:27

Вообще-то когда АС "начинают" играть - напрямую от чувствительности зависит. Чем выше чувствительность - тем быстрее отклики на малейшее изменение уровня сигнала. Но тем выше и искажения... У всех АС с высокой чувствительностью (около 100 Дб и выше) АЧХ очень "кривая".

Гость

gark

18-10-2002 14:58:29

2 Алексей Кнутов
Имеете ли Вы ввиду временнОе запаздывание? (если чувствительность здесь непричём).
На рекомендации по минимальной мощности, по-любому, можно не обращать внимания (ИМХО). Даже если у Вас усилитель по верхнему пределу, средняя отдаваемая мощность чаще всего много меньше рекомендованной минимальной.

2 Сергей Павлов
<...У всех АС с высокой чувствительностью (около 100 Дб и выше) АЧХ очень "кривая"....>
Вы можете привести примеры, подтверждающие это?
Я могу привести много примеров громкоговорителей с чувствительностью 100-103 дБ, имеющих достаточно равномерную характеристику.

Alexei Korf

Пользователь

Сообщений: 1255

korale

18-10-2002 15:08:08

Реальная, а не заявленная чувствительность больше 100дБ -- значит почти наверняка рупоры. Рупоры почти все какого-то беса делают из дерева, отсюда их кривиза. Есть некоторые фирмы, делающие пластмассовые прецизионные рупоры, но они несколько малоизвестны и крутые аудиофилы их не очень жалуют, хотя на мой слух они звучат куда лучше деревянных и литых.

Сергей Павлов

Пользователь

Сообщений: 2837

sergeypavlov

18-10-2002 20:09:03

arkie g.
Да те же самые Лауторы настолько кривые, что из-за изменения тембрального баланса зачастую невозможно узнать голос знакомой певицы. И тембр музыкальных инструментов меняется.
Да и вообще - вы видели когда-нибудь графики АЧХ колонок, снятых в реальном жилом помещении, а не в звукомерной камере? Я их не только видел, я и сам измерял. Ничего общего с линейностью на этих графиках не наблюдается.

Алексей Кнутов

Пользователь

Сообщений: 1083

t72

19-10-2002 03:21:39

arkie g.
Я имел ввиду изменение АЧХ с увеличением подводимой мощности. Возможно и временное запаздывание(ФЧХ?). Мне суть важно понять, почему считают, что те или иные АС на малой громкости "играют", а другие нет... Темный я ...

Сергей Павлов
"Вообще-то когда АС "начинают" играть - напрямую от чувствительности зависит. Чем выше чувствительность - тем быстрее отклики на малейшее изменение уровня сигнала."
Хмм. Бывают 87дб с рекомендованной 10-15Вт, а бывают 93дб с рекомендованной 40Вт... Происки маркетинговых отделов?

Сергей Павлов

Пользователь

Сообщений: 2837

sergeypavlov

19-10-2002 23:14:02

Алексей - ну вы можете сами легко подсчитать, исходя из имеющейся чувствительности АС и максимальной мощности, которую они могут выдержать (если она известна), какой мощности вам надо усилитель. Формула очень проста. Чувствительность - это звуковое давление, развиваемое АС при подводе к ней сигнала в 1 Ватт на расстоянии от нее 1 м. Чтобы увеличить звуковое давление на 3 Дб, надо увеличить мощность усилителя в 2 раза. Следовательно при 1-м ватте у вас будет, к примеру, 87 Дб. Далее:
2 Вт - 90 Дб
4 - 93
8 - 96
16 - 99
32 - 102
64 - 105
128 - 108
256 - 111

Получается, что при данной чувствительности АС, чтобы достичь болевого порога, надо усилитель в 250 ватт. Реально такой мощный, скорее всего, не понадобится.
Но чтобы не срезать пики сигнала и иметь запас мощности для их передачи, понадобится усилитель не меньше 100 ватт. А комфортное звучание можно получить, имея всего 30 ватт.

Алексей Кнутов

Пользователь

Сообщений: 1083

t72

20-10-2002 02:38:44

Сергей Павлов
Но ведь получается, что в случае "87дб с рекомендованной 10-15Вт" - это комфортное прослушивание, а "93дб с рекомендованной 40Вт" - болевой порог. И это рекомендуемые/минимальные значения мощностей... Вот я и не пойму, где собака-то.

Сергей Павлов Пользователь Сообщений: 2837	sergeypavlov #9 20-10-2002 11:39:54 А чего тут думать? Купите себе усилитель ватт этак 100 и не думайте о рекомендациях. Или ламповый ватт 40. Эффект будет тот же.

Гость	gark #10 21-10-2002 13:46:53 Сергей Павлов <...Да и вообще - вы видели когда-нибудь графики АЧХ колонок, снятых в реальном жилом помещении, а не в звукомерной камере? Я их не только видел, я и сам измерял. Ничего общего с линейностью на этих графиках не наблюдается....> Разумеется, видел. Однако, если речь идёт об АЧХ колонок, то всегда имеется ввиду их отклик по прямому звуку. Этот отклик можно измерить, используя обычный сигнал (фильтрованный розовый шум, скользящий синус) ТОЛЬКО в заглушённой камере, либо, используя импульсный сигнал (короткие тональные посылки), в обычном помещении. Если Вы использовали обычный сигнал в обычном помещении, то отклик, который Вы замерили, не является АЧХ колонки, а является суммой откликов колонки и помещения. Этот отклик всегда неравномерный, какими бы ни были колонки.