Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: 1 2 3 4 5 ... 38 След.

Стерео... живее всех живых.

 
 
Брошенная одним из поклонников кинотеатрального звука фраза о том, что "...никакое стерео, ни за какие деньги не создаст трехмерного звука, хотя бы потому, что оно двухмерно по определению. А поставит трехмерный звук на свои места только многоканальная система. "
http://dom.hi-fi.ru/forum/6/62823/2
...побудила меня к созданию данной темы, в которой я призываю высказываться сторонников и противников обоих точек зрения.
Итак, вводная.
Собственно возникший неожиданно на форуме спор относительно качества звука в стерео и в системах 5.1, вылившийся в вопросы и споры о SACD и воспроизведении его всё в том же  стерео, побудили меня к написанию сего пространного поста.
Сразу скажу, что он будет несколько философско-ознакомителный и немного занудный…
Как выясняется, некоторые уважаемые аудиофилы, имеющие «дома и стерео и кино в одной комнате(25кв.) довольны и тем и другим!», но при этом понятия не имеют, как же все-таки расположить АС в стерео, а читать специальную литературу категорически отказываются, желая услышать только КАК Я расставил СВОИ АС, не понимая, что универсальных советов в этом деле быть не может, и то, что оказалось эффективным с моими АС в моей комнате, может оказаться совершенно бесполезным У НИХ.
Так что же, НЕТ универсальных советов? Нет. Почти. Есть только общие ПРИНЦИПЫ, но конечный удовлетворительный результат в каждом случае достигается только путем экспериментов, а САМОЕ ГЛАВНОЕ – зависит от конструкции конкретной АС.
Итак… для начала…
Немного о затрагиваемых здесь форматах, звукозаписи и способах получения звука…(лирика, пространные рассуждения, читать необязательно, к 5.1 НЕ относится, про то, как расставить колонки НЕ говорится).
В современных студиях звукозаписи используются чаще всего 2 способа записи и последующей обработки звука— аналоговый и цифровой. При аналоговом (который, справедливости ради надо сказать используется все реже, но записи сделанные с его использованием ценятся ВЫШЕ) для записи используются (пока ещё) магнитные ленты, для обработки – аналоговые же микшеры…;а в цифровом —носители и преобразователи PCM-формата…
Аналоговые катушечники, как (по идее) вносящие наименьшее количество искажений в первичную фонограмму мы сразу отметаем в силу свертывания ИХ массового производства еще в прошлом веке, а САМОЕ ГЛАВНОЕ – недоступности рядовому потребителю студийных аналоговых записей на бобинах. Отдельные энтузиасты пытаются обмануть самих себя, покупая давно отслужившие свой век AKAI, Revox, Studer и …переписывая на катушки ЦИФРОВЫЕ компакт-диски…
Итак, стало быть – цифра. ЕДИНСТВЕННЫМ доступным источником PCM-фонограмм студийного формата (с разрешением 16-24 бит и частотой дискретизации 48 или 96 кГц) является проигрыватель формата DVD-audio, про которое здесь почему-то не вспомнили.
Что же касается таких аудиофильских носителей, как грампластинки и SACD, то количество изданий С ПРЯМОЙ ЗАПИСЬЮ НА МАТРИЦУ исключительно мало, все остальные являются, по сути, опять же обманом неискушенного потребителя, когда в «модный» формат переводится сделанная классическим способом запись, да и студий с возможностью полноценной DSD-записи и последующего мастеринга тоже пока совсем немного, и ситуация здесь вряд ли в ближайшем будущем изменится, поскольку давно известно, что проще делать деньги на продаже массового ширпотреба, стоящего копейки и раскупающегося миллионами, нежели вкладываться в дорогостоящее оборудование, которое будет востребовано единичными исполнителями от случая к случаю для небольших тиражей.

Итак, что же такое стерео или откуда берутся звуки в пространстве (практическая часть, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!).
Согласно сложившимся в середине прошлого века у советских меломанов представлениям, стерео –это «когда звук перебегает из левой колонки в правую и наоборот…» или «когда одни инструменты (которые, как они считают, должны быть на сцене слева) играют из левой колонки, другие (которые по их мнению должны быть справа) - из правой». На мой взгляд, люди, которые так считают, НИКОГДА не слышали настоящего стереозвука…
На самом деле, правильно реализованная стереофония позволяет:
1. расставить находящиеся в исходной фонограмме звуки в пространстве комнаты прослушивания.
2. четко (на слух, но более-менее точно) воспроизвести объем места звукозаписи (или пространственные эффекты, привнесенные последующим мастерингом).
3. достоверно воссоздает эмоциональную атмосферу записи (в том числе современных кинофильмов)
Как же этого добиться? Как реализовать стереозону(расставить колонки)?
Еще раз повторюсь – ПО РАЗНОМУ! По разному для разных типов АС (и их характеристик, в том числе обеспечиваемом звуковом давлении на определенном расстоянии), параметров комнаты, но САМОЕ ГЛАВНОЕ - физиологических особенностей слушателя!
Независимо от физиологических особенностей слушателя и уже упомянутых ОСОБЕННОСТЕЙ АС на качество стереоэффекта влияют три также взаимосвязанных параметра:
• удаление от АС (имеется ввиду приоритетная точка прослушивания, в которой достигается четкое пространственное восприятие звуковых образов);
• ширина стереобазы (расстояние между АС, тут все понятно);
• НАПРАВЛЕННОСТЬ тех или иных АС (различают АС с узкой и широкой диаграммами направленности).

На заре становления стерео стереоэффекты чаще всего основывались на разнице громкости между каналами или на искусственном «распихивании» звуков по каналам, как в ранних записях The Beatles шестьдесятмохнатого года.
По мере совершенствования звукозаписи и познаний в области психоакустики стали использоваться, к примеру, фазовые задержки между звуками разных каналов.
Стереозона стала создаваться не только разностью звукового давления, но и более тонкими способами. Авангардно продвинутые стереоэффекты стали использовать возможности ФАЗИРОВКИ (переключение на 180 градусов - в противофаза) составляющих звука. Теоретически волны в противофазе, взаимно складываясь, должны поглощать друг друга, но на практике, благодаря тому, что у нас два уха, расположенных некотором расстоянии друг от друга, аннигиляции не происходит. Динамики излучают звуковые волны в противофазе, создавая сложное звуковое поле с перераспределенной энергией, вносит свою лепту и отражение от стен отставших по фазе волн. Парадоксально, но в этом случае мы будем явственно слышать СЗАДИ даже искусственные источники звука, которые на самом деле находились во время записи ПЕРЕД микрофоном, а не ЗА ним. Т. е  звук будет слышаться ЗА спиной, хотя никаких ИСТОЧНИКОВ звука при записи (и соответственно - АС при воспроизведении) акустических систем там не было и нет!  Однако есть одно небольшое, опять же, исключение – если вы не позаботились об оптимальной стереозоне, то Вы их и не услышите!

                                                                                                                                                        …продолжение следует.




[small]Отредактировано: 25-10-2007, 22:29[/small]
 
 

Цитата
…продолжение следует.

Не надо, пожалуйста. Слишком много воды, мути и пр. Про идею я не говорю - она может быть и верна. Но не читабельно совершенно.
 
 
//Не надо, пожалуйста.
Присоединяюсь к просьбе.всё это было...не раз...копните архивы.Столько на эту тему написано-волосы дыбом встанут.
 
 

Цитата
всё это было...не раз...копните архивы.Столько на эту тему написано-волосы дыбом встанут.
Да это ОДНИ и ТЕ ЖЕ люди и пишут. Далее последует пурга об удивительных ВИНТАЖНЫХ колонках, которые создают "техмерный" звук и прочая.  
 
 
1,2,3
+1
 
 
На 0: Ниасилил, многа букаф.
На 1 и 2: Это точно.
На 3: Баллон в своём духе.
На 4: За что?
На 5: Баллон щас напишет.:))))
"In Humppa We Trust"
 
 
А мне вот объясните, что такое сцена от элктроинструментов? Когда начинают говорить - вот тут стоит басист, вот тут клавишник, тут - гитарист.  Ведь всю музыкальную подачу мы слышим из колонок, которые никак не отражают место расстановки на сцене. И уж тем более, когда вокалист перемещается по сцене, его вокал не бегат от колонки к колонке. Значит, т.н. "сцена" у электрических инструментов - это нечто эфемерное и привнесенное от звукоинженера. другое дело у "живых" инструментов - саксофон, контрабас, пианино, ударная установка, акустиеская гитара и т.д.
 
 
1-5>>> Ну, че вы, не демократы совсем. Не подрезайте крылушки-та Окнецину, елы-палы. Пущай выпишецца, мож, какой критерий обозначит-распишет какчества звучания. Эвон, сегодня в ночь, часа в полтретьего, ТВ канал ТНТ про звук и воздух рассуждал, как уморить вирус грипповый какчественным звучанием. Мне пондравилося, сразу смекнула, что форум хи-фи.ру почитали, меня, дусеньку любимую, чуть не дословно цитировали, но не ссылалися, плагиаторы... Я-то не в обиде, мне б токмо, чтоб народонаселение здоровее и дольше жило-радовалось. А музыка хорошая здоровому долгожитию и радостям ой как способствует... Показали, как Айва-музцентр за 10 минут только 50% вирусов грипповых убивает, а звук полноспектровый из устройства типа Танноевского Двойного Концентрического - за 3 минуты все 100% вирусов изводит, чтоб людей не морили. Во как! Пишите,плз, исчо что-нибудь,№0. Обсудим...    
 
 
Во-во, поэтому ПЛОХИМ людям ХОРОШУЮ аппаратуру слушать заказано. Раз вирусы дохнут, значит, и с ними что-нить произойти может!
 
 
Набрала маненько статистики форумной, и вывод получила: все (на форуме) матерящиеся, нервные, злобные да глумливые - все сплошняком на входах в системки-та ЦЫФРУ имеють, бедолаги. Оттого и нервничають, и до пенсии не доживають на радость Пенсионного фонда расейскаго. А те, кто пережил 60 лет, в зрелые годы-та все аналог слушали: ЦЫФРЫ-та не было.
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 38 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)