Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.

Низкочастотная секция в АС, что лучше 2х20см или 1х35см?

 
 
Цитата
Евгений Старостин пишет:
возможно добиться количеством 17 см низкочастотников такого же звукового давления как у 35 см и воспроизводимой нижней частоты, грубо говоря 20-30 Гц?
Это некорректно, так как:

1. Диаметр НЧ-диффузора 35 см сам по себе вовсе не означает способности ГГ полноценно линейно воспроизвести звук от 20 Гц. Для этого нужна его соответствующая резонансная характеристика в «свободном воздухе».

2. Даже если выбранная НЧ-голова имеет требуемые резонансные характеристики, её конкретное акустическое оформление может позволить дать протяжённость АЧХ такой головы в сторону НЧ до 20 Гц, а может и не дать (примеров «не дать», кстати, в эпоху массового производства АС с такими головами, тоже была масса).

---------------
3. Если принять, что есть АС с головой 35 см, имеющая такую РЕАЛЬНУЮ АЧХ в «свободном воздухе», то «количеством 17 см низкочастотников», обладающих равной чувствительностью и требуемыми резонансными характеристиками, можно добиться такого же звукового давления и воспроизводимой нижней частоты от АС с несколькими меньшими НЧ-головами (чем больше, тем лучше), близко расположенными на одной фронтальной панели, тем более, что при такой работе их суммарная резонансная частота понижается по причине увеличения акустического сопротивления многим диффузорам за счёт «присоединённых краевых масс» воздуха перед фронтальной панелью.
 
 
А чё,приутихли, парни?
 
 
Цитата
Евтихий Онучин пишет:
Цитата
Евгений Старостин пишет:

возможно добиться количеством 17 см низкочастотников такого же звукового давления как у 35 см и воспроизводимой нижней частоты, грубо говоря 20-30 Гц?

Это некорректно, так как:

1. Диаметр НЧ-диффузора 35 см сам по себе вовсе не означает способности ГГ полноценно линейно воспроизвести звук от 20 Гц. Для этого нужна его соответствующая резонансная характеристика в «свободном воздухе».

2. Даже если выбранная НЧ-голова имеет требуемые резонансные характеристики, её конкретное акустическое оформление может позволить дать протяжённость АЧХ такой головы в сторону НЧ до 20 Гц, а может и не дать (примеров «не дать», кстати, в эпоху массового производства АС с такими головами, тоже была масса).

3. Если принять, что есть АС с головой 35 см, имеющая такую РЕАЛЬНУЮ АЧХ в «свободном воздухе», то «количеством 17 см низкочастотников», обладающих равной чувствительностью и требуемыми резонансными характеристиками, можно добиться такого же звукового давления и воспроизводимой нижней частоты от АС с несколькими меньшими НЧ-головами (чем больше, тем лучше), близко расположенными на одной фронтальной панели, тем более, что при такой работе их суммарная резонансная частота понижается по причине увеличения акустического сопротивления многим диффузорам за счёт «присоединённых краевых масс» воздуха перед фронтальной панелью.

Без пузыря не разберешься :D  На самом деле,уважаемый Евтихий все очень грамотно пишет. Тут еще один момент нужно не выкидывать с счетов. В любой акустике, а в частности я рассматриваю в качестве примера Парадигм 100 стоит фильтр, и как мне пояснил один одаренный консультант в магазине, этот самый фильтр в парадигмах настроен на разделение всех трех низкочастотных динамиков на разные частоты, т.е. один динамик отвечает за самый низ, след. чуть выше и т.д. Значит фактически на самый низ (грубо 40 Гц) идет не 3х17 см, а только один 17 см басовик и естественно он не может дать фору 35 см басовику. Сразу  извиняюсь как  излагаю свою точку зрения, в физико-радиотехнических институтах образование неполучал :)
Изменено: Евгений Старостин - 08-01-2012 19:04:21
 
 
Цитата
Евгений Старостин пишет:
…в качестве примера Парадигм 100 стоит фильтр, и как мне пояснил один одаренный консультант в магазине, этот самый фильтр в парадигмах настроен на разделение всех трех низкочастотных динамиков на разные частоты, т.е. один динамик отвечает за самый низ, след. чуть выше и т.д. Значит фактически на самый низ (грубо 40 Гц) идет не 3х17 см, а только один 17 см басовик и естественно он не может дать фору 35 см басовику.
Да, во многих современных башенковидных «напольниках» головки ГГ, с виду вроде одинаковые (точно по наружному виду не скажешь, одинаковые ли у них катушки, магниты, да и масса диффузоров и т.п.), питаются от разных звеньев кроссоверов: одна от «просто басов», другая – от «верхнего баса» или уже от СЧ, и т.п. …

Но чтобы не запутаться исходно понапрасну, мои вышеприведённые выкладки касаются именно НЧ-головок (если их несколько), питаемых от одного НЧ-звена кроссовера.

О совместной работе нескольких близкорасположенных в одной АС головок громкоговорителей очень доходчиво написано в ставшем уже классикой популярном пособии по типам, конструкциям, построению и работе АС, как
М.М.Эфрусси. Громкоговорители и их применение. Изд. 2-е:
http://vuzer.info/load/tehnika/gromkogovoriteli_i_ikh_primenenie_izdanie_­vtoroe_pererabotannoe_i_dopolnennoe_ehfrussi_m_m/27-1-0-10126
(по данной теме – стр. 116-118).
 
 
Цитата
Денис  Белкин пишет:
А чё,приутихли, парни?

А что тут трындеть-хоца масштаба,
покупай большие ас, вот и весь сказ :)

А глубина бывает и от небольших ас, только
они получатся дорогие-маленькие длинноходные
басовики дорогие.
 
 
А глубина бывает и от небольших ас, только

они получатся дорогие-маленькие длинноходные

басовики дорогие.[/QUOTE]

Есть какой нибудь визуальный метод как определить длиноходные басовики или нет?
 
 
А ведь комната для прослушки (её параметры)во многом и определяют, нужны ли лопухи. А то были случаи описаны что получали 25-30 герц желанных без сильного завала, и полдома об этом узнавало :D . 35-40 без завалов сильных получить и то хорошо.
А по последнему вопросу - достаточно узнать что за басовик - и на сайт за даташитом. Недавно слушал в питерской аудиомании заказные колонки из мрамора с басовиком сканспик ревелатор 26см - в их зале под 50кв.м. вполне низко играло.

На вегалабе вроде сильно хвалят из недорогих seas 1209 - вполне низко для помещений до 25 м.кв.
Изменено: Nick Sadchikov - 09-01-2012 01:48:48
 
 
Цитата
Евгений Старостин пишет:
Доброго времени суток. Хочу пообщаться на тему: в каких АС будет более качественный бас - когда три низкочастотника по 17см, два по 20 см или один низкочастотник в 35 см? Для меня остается не понятным как с 17 см динамиком можно добиться полноценной низкочастотной партии? Еще не маловажный вопрос, размер динамика влияет на быстроту низа?
В общем случае, конечно предпочтительнее один, но бОООльшой басовик.
Однако он потребует бОльшего объема оформления.
Надо понимать, что кроме суммирования площадей излучающих поверхностей, суммируются и реактивные составляющие динамических головок: массы подвесов, катушек, шайб и т.д. С одной стороны увеличение масс ведет к понижению нижней воспроизводимой частоты, с другой ведет к снижению качества. При большой массе никакого быстрого баса не видать.
Это всё в общем случае. Конкретные исполнения могут быть совершенно разные с различными результатами.
Цитата
Евгений Старостин пишет:
Тут еще один момент нужно не выкидывать с счетов. В любой акустике, а в частности я рассматриваю в качестве примера Парадигм 100 стоит фильтр, и как мне пояснил один одаренный консультант в магазине, этот самый фильтр в парадигмах настроен на разделение всех трех низкочастотных динамиков на разные частоты, т.е. один динамик отвечает за самый низ, след. чуть выше и т.д. Значит фактически на самый низ (грубо 40 Гц) идет не 3х17 см, а только один 17 см басовик и естественно он не может дать фору 35 см басовику. Сразу извиняюсь как излагаю свою точку зрения, в физико-радиотехнических институтах образование неполучал
Смысл такого построения акустики, кроме желания получить "столбик" имеет и ещё одну подоплеку.
Как правило подавляющее большинство ныне выпускаемых вуфер(ков) имеют горб на АЧХ в районе СЧ.
Горб обусловлен непониманием разработчиками динамиков основами конструирования динамиков с линейными АЧХ.
Отсюда и возникает простое желание выровнять АЧХ подрезкой фильтрами горбов на АЧХ на одном или паре динамиков.
Изменено: Сергей С**** - 09-01-2012 09:55:53
 
 
Цитата
Nick Sadchikov пишет:
А ведь комната для прослушки (её параметры)во многом и определяют, нужны ли лопухи.
Точно!Подели 172 на максимальный габарит комнаты - получишь частоту аксиальной моды,а она может дать и +20 дб от основного сигнала.

Цитата
Евгений Старостин пишет:
Есть какой нибудь визуальный метод как определить длиноходные басовики или нет?
Половина ширины подвеса приблизительно равна линейному ходу дифузора.
WWW.SAGA-SIBIR.COM.

Благословляю АЧХ. Кручу взглядом фазу. Режу полосы без скальпеля.Привораживаю бас. Дорого.
 
 
Цитата
Владимир  пишет:
Для себя давно усвоил истину, что низкочастотные динамики не должны превышать 8". Не встречал динамиков большего диаметра, которые не тормозили бы низ. Если это,действительно, низ а не бумканье на 100Гц.
Так ведь "тупость" басовика не зависит от диаметра,тут скорее играет роль правильное сочетание его параметров.
WWW.SAGA-SIBIR.COM.

Благословляю АЧХ. Кручу взглядом фазу. Режу полосы без скальпеля.Привораживаю бас. Дорого.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)