Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: 1 2 3 4 След.

Нужен совет (добавить бас)

 
 
Изрядно почитав форум, нашел ответ на некоторые свои вопросы, но не на все. Поэтому пишу.
После посещения меня пионерами остался без магнитолы и взял простейшую (Kenwood 4527) + вперед динамики в штатные места (Pioneer 1396), т.к. в машине езжу на работу/домой - около 1.5 часа в день. А/м - девятка.
Сейчас хочется пойти по пути постепенного улучшения звука с разумными затратами (учитывая стоимость самого а/м).
1. Как я понял, есть вариант поставить фронт в корпус небольшого размера и засунуть под сиденье. Имеет ли смысл сделать это с моими Пионерами или разницы не почувствую? Где можно почитать о расчете/изготовлении таких корпусов?
2. Вторым шагом предполагаю покупку усилителя, чтобы повесить на него 4 штатных колонки (пока что). Что посоветуете в пределах 130-150 уев для рока, в т.ч. инструментального? Позже планируется отдать два канала на саб, оставив на усе фронт, тыл м.б. выбросить совсем.
3. Третий шаг - добавить саб. Хочу сделать ящик сам, предположительно в нише левого заднего крыла (stealth - верно написал?). Что из существующих головок порекомендуете (до 80 уе) и какого диаметра с учетом слушаемой музыки, прочей техники и размера салона а/м?

Хочется иметь адекватный цене бас.
 
 
1)В ящике играет далеко не каждый динамик. Если динамик проектируется под дверь или в торпедо, его добротность Qts закладывается >1. В ящике он будет бубнить. Все малобюджетные динамики обычно высокодобротные. Динамики ящичного исполнения обычно дороже, но зато мощнее (по подводимым ваттам), хотя и менее чувствительны (от головного устройства играют тихо). Теперь диаметр. Лучшие и едва ли не самые дорогие образцы 13см динамиков играют в ящиках также примерно, как малобюджетные 16см -это физика.
По мощности - этих пионеров любой усилок порвёт.

2) Этот шаг лучше делать после п.3 Предполагаемые бренды называть не буду, скажу только, что менее 4х75 брать не стоит.

3)Точно так же, как с фронтом, при выборе саба нужно танцевать от добротности Qts и эквивалентного объёма Vas. Qts<0,4 предполагает фазоинвертор. 0,4<Qts<0,75 предполагает закрытый ящик. Высокодобротные с буковкой F (free-air) для хэчбэка не годятся.

    Так что поищите по И-нету инф-ю о предполагаемых динамиках, скачайте с сайта Автозвука JBL Speakershop - и далее -вперёд. Стэлс в крыле можно сделать 2-х стеночным (выгородить объём и проклеить вибропоглотителем железо). Так как точный объём стелса посчитать трудно, фазоивертор делать нежелательно, если конечно в Инете добрая душа уже не сколотила ящик под 2109, не промерила водой объём и не применила распространённый в торговле динамик в ФИ с грамотной настройкой.
 
 
Цитата
1)В ящике играет далеко не каждый динамик.

т.е. не стоит этого делать - понял. Что посоветуете по теме доработки в торпедных штатных местах? Слышал, что разумно поставить динамики через фанерные проставки (большие шайбы), что Вы об этом думаете? Имеет ли смысл демпфировать заднюю часть динамиков (мешочек с ватой)?

На счет подключения пионеров к усилителю: вывод - не делать этого и заменить 16-см вариантом? Как вариант - поставить их в тыл, в для фронта купить 16-см компонент.

Цитата
2) Этот шаг лучше делать после п.3

Т.е. сначала саб и подключить его к выходу головы?

Юрий, что Вы думаете на тему реальности подключения конструкции "голова + усилитель 4х75 + саб" при штатном генераторе девятки? Есть подозрение, что его мощности (55А) слегка не хватит, если учесть возможность одновременного включения ближнего света, печки, птф и описанного звука на приличной громкости?

На счет выбора сабвуфера понял, спасибо.
 
 
1)В штатных местах ни чего хорошего не получится -проверено. Не ящики же там под топедо городить -это во-первых (в смысле мидбаса), и во вторых, сцену мало-мальски достойную тоже от торпедо не получить -будет гоизонтальная тощая "восьмёрка" в ногах вместо воображаемого широкого овала в р-не лоб. стекла. У меня это классно слышно при выкл/вкл зажигании, когда 2х13см см компонентки в штатных начинают играть от головы вместо шестёрок в кик-панелях от усилка (как бы служебный режим для сервиса отеч. автомобиля:-) :-) ). Это известный эффект -при приближении динамиков к ушам инструменты мельчают, что ли...
2) От 65-амперника и аккума 6СТ-75 работает усилок 4х125, в основном, в режиме примерно 2х60 на фронты и 250вт на саб мостом. По теории 30ампер полезной мощности равняется 60амперам потребления, но, из-за импульсного характера музыки, при заведённом двигателе проблем за последние полгода не замечал. Ни по свету фар, ни по оборотам печки провалов в сети нет. Да, щёточный узел нужно будет почаще заменять, но тюнить генератор необх-ти нет.
   
  Когда усилок используется вполсилы, то, с одной стороны, имеем прозрачность на пиках, динамичный бас и т.п. прелести, а с другой -нам наплевать на напряжение питания.

Представим усилки 4х125вт и 4х50вт

К примеру, 11вольт сети, преобразованных в +/- 32в в 1 усилке, хватает на выдачу 100 ватт синуса, в то время как 14в бортсети, преобразованные в 2х23в дают 50вт синуса. Провалим питание усилка №2 до 11 вольт и увидим, что 25вт на канал -и всё, он больше не может. На пике потребления его мощность упала вдвое!!!

Ну, а если представить среднее установившееся потребление моей музыки, субъективно по вольметру, это как (вентилятор радиатора 15ампер + обогрев стекла 8ампер). Т.е 60 ампер там близко нет. Может, из-за пикфактора равного 2,5...3 раза, но , короче страшного ничего. Музыка типа Коэна-КрисРи-Пикника-ПинкФлойда преимущественно...ну и классика под настроение.
 
 
сухой остаток у меня получился таким (если что не так понял - сильно не бить! ;))

1. вперед ставить компонент 16, причем видимо мидбас в двери (подиумы?), т.к. больше некуда
2. обязательно саб (не меньше десятки?) + усилитель 4х100 (уложусь ли в 150 уев?..)
3. на усь повесить фронт
4. попробовать в качестве подзвучки поставить пионеров, но обрезав им диапазон снизу (чтобы не мешали сабу)
5. сильно громко не делать, иначе умрет электрика ;))

Юрий, подскажите, на наличие каких возможностей (или отсутствие таковых) обращать внимание при выборе саба и усилителя?
Кстати, слышал, что на некоторых встроенных в магнитолу усилителях можно сделать мост, не приходилось?

Можно в мейл qstion1812-at-yandex.ru

 
 
1)Cаб должен иметь минимальный Vas, т.е. работать в ящике минимального объёма. Полезны тесты Автозвука.
2)Усилка хватит 4х75. Малоизвестный RTO 1200 в соседней ветке можно посмотреть.Но обязательно послушать -вещь довольно тёмная... Не встречалась...
3)Мостовой усилок мостом не включить - а вот как можно на время строительства подиумов и саба включить на саб тыл головы - Яндексом найдите сайт Шихатова (Железный Шихман) www.bluesmobile и т.д.
Тогда усилок можно брать в последнюю очередь
 
 
Как считаете, стоит посмотреть на пассивные сабы в корпусе (на сайте Car&Music как раз тест таковых), если готов пожертвовать частью багажника или лучше брать головку и делать самому? Мне кажется, что лучше производителя я рассчитать не смогу.
У Шихатова посмотрел, буду разбираться. Проще всего, конечно, найти головку с двумя обмотками, каждую на отдельный канал повесить.
Например, ORIS AMW 10. Две обмотки по 4 Ом, но заявленная мощность пугает...
http://avtozvuk.com/az/Az_0504/htm/108-129oris.htm
 
 
Всё хорошо у Ориса, кроме 4+4ома - он при низкой отдачи будет заметен начиная от 2х25, а потом потянет усилок по 100вт/4ома. От головы его просто не слышно.
В готовом сабе, кроме бОльших денег, есть 1 "но" -пионэры такие сабы дёргают на раз, бывает, что и через заднее стекло...
 
 
Такое свойство данного динамика объясняется его большой заявленной номин. мощностью?
Т.е. нужно поискать саб-головку 10" с достаточной чувствительностью, но с ном. мощностью поменьше и одной обмоткой скорее всего, верно?
 
 
Чувствительность и мощность связаны косвенно.

   Чувствительность -это кол-во витков и масса подвижной системы (диффузор+катушка), а также воздушный зазор керн/кольцо/обмотка.Ну и магнит, конечно.
   Мощность-это диаметр провода и материал катушки, плюс система охлаждения. Плюс не очень тонкий зазор, что в ущерб чувствительности. Толстый провод и медная тонкостенная трубка, на которую намотана катушка, тяжелы для высокой чувствительности.
  Для 1 катушечных сабов среднего уровня цен характерны следующие мощности: 10дюймов -200ватт долговрем, 12 -300 ватт долговрем., 15' = 400ватт.   Везде, конечно, +/_ 50ватт, при равных диаметрах катушки то есть соотв 2,  2,5-3 и 3 дюйма для каждого калибра.
   У данного Ориса подкупает миниатюрность закрытого ящика. Это означает сверхмягкий подвес с большим ходом и весьма тяжёлый диффузор. Был бы он 4 ома, мостом играл бы неплохо от усилка меньшей мощности. То есть он и так неплох, но тянет за собой недешёвый усилок сразу. Насчёт 400вт номинала верится с трудом. Наверное, это на музыке, не синусоидальная. То есть отталкиваясь от него, ищите нечто похожее с чувствительностью повыше.

Страницы: 1 2 3 4 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)