Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

SHARP GF-777

Александр Александр

Пользователь

Сообщений: 500

Александр Александр

#3061

10-07-2008 08:50:27

Цитата

Частотка удобно проверяется по сквозному каналу генератор - магнитофон - осцилограф.
Так вот, например у грамотно настроенного Кенвуд 2060 на 12 Гц 0 дБ отклонение лишь - 1 дБ, на 10 Гц уже - 3 дБ.
Видем это на экране осцилографа.

Цитата

что это прибор, занимающий много места и как любой электронный прибор, даст измерения неточные, верить 100% которым нельзя. Мы пользуемся только эталонами, такими как настоящий камертон, и согласованная с ним частота, на остальных приборах. Ибо верить приборам 100% нельзя. У всех известные разбросы.

-------Где, ГДЕ в этой схеме камертон???

))
Где на камертоне шкала в db??

))

Для справок аналоговый осциллограф это 5% т.е. пальцем в небо.

Цитата

- питающее напряжение сети - 220 В с предельно допустимым отклонением ±10%;
- частота напряжения питающей сети - 50 Гц с предельно допустимым отклонением ±0,4 Гц;
- КНИ питающего напряжения - менее 8% в течение длительного промежутка времени и менее 12% кратковременно.

-------Это по госту, а в реальности все не так радужно.
Если нужен эталон частоты можно брать 15625 Гц строчки там стабильность 10 в минус шестой степени. И по радио передают эталонную частоту там вообще -9 степень. Или можно брать частоту от GPS или SDH сети.

Цитата
А если серьезно, для дела подмагничивания размагничивающей величины тока стирания будет маловато. И для дела стирания, ток подмагничивания, что лопатит в свою очередь ГСП - черезчур.

-------Генератор вырабатывает напряжение, а в цепи течет ток. Причем сунусоидальный и по прямым проводам! Вот где основная загадка ТОЭ!

Veschii Oleg

Пользователь

Сообщений: 23105

Veschii Oleg

#3062

10-07-2008 11:09:15

Цитата

питающее напряжение сети - 220 В с предельно допустимым отклонением ±10%;
- частота напряжения питающей сети - 50 Гц с предельно допустимым отклонением ±0,4 Гц;
- КНИ питающего напряжения - менее 8% в течение длительного промежутка времени и менее 12% кратковременно.

Где Вы видели соблюдение Гостов по качеству сети? Частота там плавает немерено, напряжение как правило 240В, а синусом там и не пахнет, особенно при включении нагрузки, тем более мощной, как дроссель!
Коэффициент гармоник синуса частоты 210кГц ГСП с мостом Вина можно сделать менее 0,1%. На 105кГц ещё лучше.

Цитата
Качество размагничивания дросселем думаю, в его равномерном и чистом магнитном потоке.

Качество размагничивания дросселем определяется величиной его поля (собственно тока) и собственно методом размагничивания (плавно нарастающее и уменьшающееся поле)
В проф. видеомагнитофонах Бетакам используются разные ленты и оксидная тоже. Правда такие мы ни разу не использовали, только металл и хромдиоксид. ГСП там настроен на самую крутую ленту и ничего не переключается никуда. Но тем не менее перед записью кассета всегда идет на размагничивающий станок для понижения уровня шума и более надежного стирания предидущей программы.

"Бакинский Рабочий" Пользователь Сообщений: 3949 нету	"Бакинский Рабочий" #3063 10-07-2008 12:39:37 питающее напряжение сети - 220 В с предельно допустимым отклонением ±10%; ------------------------------- Артем! Ара, ква э, ква! Шушаник , Ахтамар куришь или Арин Берд, или не куришь? подпись.

Артём * Nomen Nescio *

Пользователь

Сообщений: 1115

Артём * Nomen Nescio *

#3064

10-07-2008 13:19:41

Цитата
-------Где, ГДЕ в этой схеме камертон??? ))

Вот потому что 5% и более может быть погрешность приборов, частота генератора сверяется с частотой камертона. Она точнее любой другой выработанной и передающейся, т.к. ничему верить нельзя.
Т.о скорость 4,76 см/с и др. можно настроить абсолютно точно.
Ибо другие пути погрешны.

Цитата
-------Генератор вырабатывает

Вот именно. А лента за это зарабатывает, потому напряжение и рубят.

Цитата
Где Вы видели соблюдение Гостов по качеству сети? Частота там плавает немерено, напряжение как правило 240В

Ну так это же в пределах допусков ГОСТ

И в Москве я не заметил особой проблемы с отклонениями в сети. Тем не менее, все равно применям фильтры и стабилизаторы, поэтому...

Цитата
Правда такие мы ни разу не использовали, только металл и хромдиоксид. ГСП там настроен на самую крутую ленту и ничего не переключается никуда.

Еще задумайтесь о том, что если "шарашить", как вы говорите, мах напряжением, например, для ленты 4, вы вполне подразмагнитите дорожку с другой стороны ленты типа 1, которой напряжение нужно значительно меньше, и лента имеет гораздо большую склонность к размагничиванию

Владимир Леонов

Пользователь

Сообщений: 25437

Владимир Леонов

#3065

10-07-2008 15:17:25

Артём какая погрешность у водородного стандарта частоты?Она наверняка хуже чем у камертона?
А может лучше использовать стробоскопический метод?
Если не лень, посмотри в натуре, как устроена головка стирания и вопрос о стирании второй половины больше не будет тебя беспокоить.

Veschii Oleg

Пользователь

Сообщений: 23105

Veschii Oleg

#3066

10-07-2008 15:54:51

Цитата

Форма зазора нормальной стирающей головы не допускает такого "растекания" поля по плёнке. А потом она тоже ставится по высоте. Особенно это актуально в тифломагнитофонах, где дорожки расположены в шахматном порядке, как у катушечника. Стирающая соответственно такая же.

Вот там ставить надо очень точно.

Артём * Nomen Nescio *

Пользователь

Сообщений: 1115

Артём * Nomen Nescio *

#3067

10-07-2008 16:23:18

Цитата
Артём какая погрешность у водородного стандарта частоты?

Все бы хорошо, только ни у кого нет Первичного эталонного генератора, который базируется на пассивных водородных стандартах частоты с относительной погрешностью по частоте не более
±5x10-13 и максимальной ошибкой временного интервала (МОВИ) в 10 - 20 раз превосходящей требования МСЭ-T G.811.
А самое главное, он и не нужен.
Есть средство не менее верное - эталон камертона. Только им, как и всем остальным, нужно уметь пользоваться и его применять правильно.
Вообще, говорить можно долго и нудно.
Толку-то. Вы попробуйте повторить наши практические результаты, например по Шарпу, тогда и поговорим

А так никогда не сможете этого сделать на практике, разговор продолжается.

Владимир Леонов Пользователь Сообщений: 25437	Владимир Леонов #3068 11-07-2008 11:33:19 В сумасшедшем доме щами умываются - так всем остальным опыт перенимать надо?

Артём * Nomen Nescio *

Пользователь

Сообщений: 1115

Артём * Nomen Nescio *

#3069

11-07-2008 13:42:43

Володя, в сумасшедшем доме чем умываються, оно конечно тебе лучше знать.
Обрати внимание, перенимать-то никто не уговаривает. Я пользуюсь теми же приборами, что и ты. Только качество другое имеем, и кассеты измерительные у нас эталонные, а не самопальные, неизвестно где и на чем записанные, как у тебя. Нельзя перенять то, к чему нет способностей.
Еще раз, советую сделать протяжку в 777 с КД 0,15-0,2% DIN как получается у нас, (если твоим кассетам и приборам верить, что делать надо вряд ли), тогда и поговорим. Да сделай ты такой КД в любом Шарпе, хотя бы в VZ-3500, а покамест не сделаешь, твои слова (как и любого), пустое балаболство

Владимир Леонов Пользователь Сообщений: 25437	Владимир Леонов #3070 11-07-2008 14:05:26 Артём да нет у тебя ни приборов ни касет и ничего ты не делаешь. А на твои поделки можно только смотреть - руками их трогать не рекомендуется. И на будущее: меня твои "балалайки" не интересуют,о чём я тебе не раз уже говорил!