Hi-Fi.ru Каталог
Новости Аудио Видео Фото Кино Гаджеты Музыка Игры События
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Страницы: Пред. 1 ... 390 391 392 393 394 ... 584 След.

радуга, для желающих

 
 
Александр Александрович
#3911
04-11-2019 23:27:21
Цитата
Mr.Yu написал:
1.5 дб и максимум его примерно на 3К.
На 9900 при адаптации 36001 был горб в 3 дб  и на максимуме в 3 к.  Смотрим входные цепи УЗ посл цепочка- R139 & C121.  Элементы изменены значительно -кондер с 2.2 мкф  понизил до 0.015 ,резюк поставил переменный на 10к-горб убрал полностью. В наке не помню точно,но такие цепи вроде есть на входе УЗ,так что можно все привести в линейку.
Изменено: Александр Александрович - 04-11-2019 23:29:05
 
 
 
 
Александр Александрович
#3912
04-11-2019 23:31:43
Цитата
Mr.Yu написал:
небольшой
Юрий,это большой горбик и в этом диапазоне дает такой кастрюльный призвук,это же не "воздух" на 15 к в плюс 1.5 дб и не "мясо" на 30 гц )))
Изменено: Александр Александрович - 04-11-2019 23:33:37
 
 
 
 
Mr.Yu
#3913
05-11-2019 00:03:31
Вот и хочу спрямить.
作りましょう!
 
 
 
 
Партагас
#3914
05-11-2019 05:55:04
Цитата
Mr.Yu написал:
Вот так примерно:
Юра, новая нижняя получается после уменьшения на моей схеме C4 с 0.0018 до 0.0002 uf. На вашей схеме это С702.
Юре.png (57.68 КБ)
 
 
 
 
Партагас
#3915
05-11-2019 07:16:38
Цитата
Veschii Oleg написал:
Цитата
Партагас написал:
Таким образом имеется одинаковый рост до и после этих точек, а между ними роста нет.
Потому что между этими точками коррекции нет (0мкс). Ниже первой точки работает тау 3180, выше второй -50мкс.
Цитата
Партагас написал:
Этот рост в 6 дБ на октаву в системе ГВ+УВ обеспечивает голова. Без головы УВ имеет между этими точками спад в 6 дБ на октаву. Таким образом основная функция УВ заключается в том чтобы давить рост головы между этими двумя точками t1 и t2 (50 и 3180 Гц).
Грубая физическая ошибка.
В УВ прямая между точками, где работает коррекция, наклонена вниз. Сделано это для  компенсации ГВ.   Есть только интегратор. На этом участке  коррекции потерь ленты нет.  Она начинается после точки 1,3кГц и 2,2кГц. И первая коррекция  сильнее.
У УВ две функции.
1. Интегратор.
2. Компенсация слойных потерь.
Интегратор это фильтр низких частот первого порядка с частотой среза 0 Гц. На практике интегратор в УВ  не встречается. В УВ первая частота среза не 0 Гц, а 50 Гц и ещё имеется вторая зависящая от t1. В УВ не интегратор и даже не фильтр низких частот, а коррекция.

Коррекция это изменение усиления в зависимости от проходящей частоты. В УВ усиление меняется цепями коррекции между тау2 и тау1, а до и после усиление остаётся неизменным. Поэтому имеющаяся в УВ коррекция давит высокие частоты относительно низких между тау2 и тау1 при общем усилении. Компенсацию слойных потерь осуществляет ГВ на участках не имеющего коррекцию УВ.

Правда называть это действие компенсацией слойных потерь не совсем правильно.
 
 
 
 
Владимир Леонов
#3916
05-11-2019 11:13:56
Цитата
Партагас написал:
Интегратор это фильтр низких частот первого порядка с частотой среза 0 Гц. На практике интегратор в УВ  не встречается. В УВ первая частота среза не 0 Гц, а 50 Гц и ещё имеется вторая зависящая от t1. В УВ не интегратор и даже не фильтр низких частот, а коррекция.
Частота среза интегратора(ФНЧ первого порядка) определяется постоянной времени и если она(частота среза) будет "0" Гц - имеем только постоянный ток....
Читайте и удивляйтесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Интегратор
интегратор в радиотехнике это
P.S.Всё остальное пояснение не имеет смысла - отсебятина. :cry:  
Изменено: Владимир Леонов - 05-11-2019 11:15:28
 
 
 
 
Олег Masterok
#3917
05-11-2019 11:22:39
Цитата
Партагас написал:
Интегратор это фильтр низких частот первого порядка с частотой среза 0 Гц.
Да уш, тут Партагас что-то перекурил свою сигару...
 
 
 
 
Veschii Oleg
#3918
05-11-2019 12:33:25
Цитата
Mr.Yu написал:
Нет, мне наоборот ниже надо сдвинуть, тк сейчас на 1 типе небольшой "горбик" на сквозной в 1.5 дб и максимум его примерно на 3К
Да, я понимаю. У меня красным нарисован вид если цепочку 6,8к и 10нФ отключить. Тебе надо наоборот увеличить тау, т.е увеличить емкостину.
Цитата
Александр Александрович написал:
В наке не помню точно,но такие цепи вроде есть на входе УЗ,
Я уже предлагал так сделать, но в Наке номиналы придется сильно изменять - они влияют в основном на ВЧ. Впрочем в любом конкретном случае решение найти можно, иногда комплексное (в нескольких местах по чуть-чуть)

 
 
 
 
 
Veschii Oleg
#3919
05-11-2019 12:52:42
Цитата
Mr.Yu написал:
Вот и хочу спрямить.
Попробуй с С702 поиграться, уменьшив.

Цитата
Партагас написал:
новая нижняя получается после уменьшения на моей схеме C4 с 0.0018 до 0.0002 uf. На вашей схеме это С702.
О! Вот, тут молодец!  В этой цепи предлагалось поковыряться выше. Вот в этом симулятор помогает, вычислять модуль сопротивления и "сворачивать" цепь - дольше.

Цитата
Партагас написал:
Интегратор это фильтр низких частот первого порядка с частотой среза 0 Гц. На практике интегратор в УВ  не встречается. В УВ первая частота среза не 0 Гц, а 50 Гц и ещё имеется вторая зависящая от t1. В УВ не интегратор и даже не фильтр низких частот, а коррекция.
В УВ интегратор совмещен с тремя частотами спрямления тау на 50Гц и Тау на 1,3 и 2,2кГц. Вот и все.
Можно сделать на ОУ чистый интегратор в первом каскаде и исключить ГВ, а на втором каскаде делать читсто коррекцию потерь в плюс. Физика не меняется.
Просто оа одном ОУ все сделать удобнее.
Цитата
Партагас написал:
Коррекция это изменение усиления в зависимости от проходящей частоты.
Именно так. Но если мы рассматриваем только компенсацию потерь ленты, то нас интересует участок после точки 1,3кГц . И на этом этапе физически происходит торможение спада усиления, вызванного интегратором. И относитльно этогоо спада (0мкс) происходит усиление. Поэтому не давим а усиливаем.
Физика такова.
Цитата
Партагас написал:
Компенсацию слойных потерь осуществляет ГВ на участках не имеющего коррекцию УВ.
А вот это, как сказал бы Агеев, полный бред. :laughter:
Цитата
Владимир Леонов написал:
Всё остальное пояснение не имеет смысла - отсебятина.
Да. Всё, кроме того, что коррекция это изменение Ку от частоты - отсебятина.
Цитата
Олег Masterok написал:
Да уш, тут Партагас что-то перекурил свою сигару...
Партагас её перекурил уже в районе 200стр (мат был поставлен давно), но продолжает двигать фигуры вне доски. :laughter:  
 
 
 
 
Mr.Yu
#3920
05-11-2019 14:26:23
Цитата
Veschii Oleg написал:
О! Вот, тут молодец!  В этой цепи предлагалось поковыряться выше. Вот в этом симулятор помогает, вычислять модуль сопротивления и "сворачивать" цепь - дольше
На самом деле, без компромисса не обойтись. Цепь R702 C702 спрямляет провал на нижне-средних частотах от 100Гц до 1К, где ух особо чувствителен, По этой же причине и сильно сдвигать влево перегиб R133 C122 тоже не охота. Опять же, уменьшение R702 С702 скажется и на вч, поэтому частоту резонанса LC контура немного тоже сдвину влево. С 23 до 21 К примерно, и пниму его добротность чуть уменьшив R140 с 820 до 510 Ом. Небольшой подъем на 20К не помешает, после записи  все равно ВЧ чуть подразмагнитятся, С702 будет уменьшен в 10 раз, как и Валера смоделировал. Наверно вот так примерно будет. Зелен - сток, син - корректировка.
作りましょう!
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 390 391 392 393 394 ... 584 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)