Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 ... 36 След.

Слепой тест ПКД (??)

 
 
На 165

«…Еще раз вторю, что ИЗМЕНЕНИЯ в сигнале, который прошел кабель, могут быть ИЗМЕРЕНЫ в разных конструкциях кабелей…»

Есть данные по таким измерениям? С подробным описанием методики и применявшейся контрольно-измерительной аппаратуры?

«…Другое дело, что напрямую на ТОНАЛЬНЫЙ БАЛАНС (это то, что мы в первую очередь слышим и оцениваем и в первую же очередь к чему привыкаем - в этом и весь фокус слепых тестов!) эти изменения НЕ ВЛИЯЮТ...»

А на что же они влияют?

«…Просто же "кусок проволоки" (это Майору) на самом деле тоже довольно сложная система…»

Совершенно верно – это относительно сложная цепь,  в которую входят и R, и L, и C, которые у нормального кабеля весьма близки к нулю. Писал и разжевывал это неоднократно – повторять не буду, поищите.

«…начиная от чистоты применяемого материала и заканчивая взаимодействием с внешними э-м полями… Её как минимум подппаять надо!»

Выдача желаемого за действительное, а точнее привлечение к рассмотрению параметров, совершенно не имеющих никакого отношения к распространению э/м сигналов в проводниках. Эдакая аудиофильская пыль, которую пускают для придания тривиальному, избитому вопросу тени загадочности, непознанности… Э/м сигналу пох, какая там у материала чистота и чем он там подпаян. Если у двух кабелей, т.е., типа, сложных устройств, состоящих из коннекторов, припоя, изоляции, проводников и т.д., R, L и С одинаковы, то какие там применялись коннекторы (золотые ли или никелевые, цанговые или нецанговые) какой припой (супераудиофильский или обычное олово), какой степени чистоты проводники, какая геометрия, какая длина с толщиной – ВСЕ это не имеет НИКАКОГО значения. Также писал и разжевывал все это до посинения, но, видимо, не в коня корм.
 
 
2 Raoul Sanchez (171)

Цитата
ВСЕ это не имеет НИКАКОГО значения

Для ТЕБЯ не имеет, не надо за всех говорить :) .  Перефразируя старый анекдот - если тебе кажется, что разница есть, это ещё не означает, что её нет :) .

Алексей
 
 
Пипл!
Сегодня никому не отвечу - глубокий ОФФ до вторника включительно. Работа...
А дальше - если не уплывет корабль. Хотя ответить мне хочется и можется.

Но с другой стороны честно говоря задолбало передрачивать в который раз. Не хочу я спорить, ей Богу - устал. Вроде как аргументровано называю факторы и показатели - а все как Ваня на скамейке с 3-мя копейками... Как будто в "Святю Троицу" RCL все уперлось!

Но в чем Рауль бесспорно прав и я с ним согласен на 150% - сосредоточтесь на музыке!!! Не усложняйте себе жизнь. Это все уже спортивный секс напоминает, а то что рядом не партнер, а Человек - забыли!

"Как же можно в живого человека хуем тыкать?"
...или по другому: "Я ебу и плачу, ебу и плачу..."

Все, пока до среды всем! Пойду целебральным сексом заниматься.  
 
 

Цитата
В ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ КОМНАТЕ (пока понятно?) С ОДНОГО И ТОГО ЖЕ МЕСТА ДЛЯ ПРОСЛУШИВАНИЯ (становится все сложнее, но не отчаивайтесь!) НА ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ АС (это еще сложнее, но тоже, надеюсь, нить пока держите…), ПОДКЛЮЧЕННЫХ К СИСТЕМЕ ОДНИМИ И ТЕМИ ЖЕ КАБЕЛЯМИ (крепитесь!) СМЕНА ОСТАЛЬНЫХ КОМПОНЕНТОВ (при условии, что ВСЕ компоненты ИСПРАВНЫ, ПКД стоит не дешевле 300 грин, а усилители достаточно мощны) КАК ПРИ ДЛИТЕЛЬНОМ, ТАК И ПРИ КРАТКОВРЕМЕННОМ ПРОСЛУШИВАНИИ НЕЗАМЕТНА.

 А теперь по всей цепочке к самому началу.
-----В ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ КОМНАТЕ------
Вот в этом и есть отгадка "избалованности" хорошей аппаратурой:)
А именно НЕПРАВИЛЬНАЯ(мягко выражаясь) аккустическая обработка помещения и привела к таким результатам= он наделал себе столько  непредсказуемых резонансов в КДП , которые НИВЕЛЛИРУЮТ все ньюансы звучания = ВСЯ аппаратура у него стала ЗВУЧАТь ОДИНАКОВО :)))). Какие уж там кабеля
Зато выводы какие=для всего ЧЕЛОВЕЧЕСТВА .

Господа ,начинающие поиск.Если не хотите прийти к таким же "РЕЗУЛЬТАТАМ" =не вздумайте идти по такому пути=гипсокартоновая обшивка помещения через обрешетку.
Лучше обычные гипсолитовые стены , и беспорядочно установленная мебель=среднестатистическая КДП:) чем ЭТО.
ВОТ это и есть ОТГАДКА "ВСЕЗНАНИЯ" РАУЛЯ=
Ошибочный результат в построении собственной системы , как истина в последней инстанции:(((

ЗЫ:
прочитал 163 и 167=чуть не прослезился:(
Не навижу ХАМСТВО, но еще больше ЛИЦЕМЕРИЕ=
Второе само по себе противно +  к тому же часто правоцирует первое:(

 
 
Валера, ни на что не претендуя, позволю высказать сомнения в №174.

Это каких же резонансов надо было насоздавать, чтобы они напрочь заглушали любую разницу в звуке аппаратуры!? Такое разве бывает?
 
 
"...Это каких же резонансов надо было насоздавать, чтобы они напрочь заглушали любую разницу в звуке аппаратуры!?"

Илья, я могу только порекомендовать тебе еще раз посетить мой сайт и прочесть материалы по акустике, написанные велим грандом колонкосторения и акустического оформления помещений, Флойдом Тули.
 
 
Гопник: Кто такой Флойд Тули, почему не знаю?

Рауль: Floyd E. Toole, Ph.D., Vice President Acoustical Engineering, Harman International Industries, Inc.

Гопник: Ну, и что он там пишет, а то влом идти к этому Раулю на сайт?

Рауль: Его статья начинается так.

Начну с безапелляционного заявления: после прочтения, и, самое главное, усвоения серии обзоров на вышеозначенную тему Вы, уважаемый читатель, вполне сможете считать себя экспертом в области комнатной акустики.

Может быть, это и преувеличение, но в одном можно не сомневаться – большинство людей, занятых в сфере аудиобизнеса или областях к нему примыкающих, не знают и третьей части того, о чем Вам предстоит прочесть. В стремлении получить «хороший» звук большинство их них полагается на чисто субъективный метод проб и ошибок или, того хуже, на случай или знаменитый «авось». Иногда им это удается, но чаще – нет, поскольку серьезные так дела не делаются.

С учетом того, что комната для прослушивания (в дальнейшем КдП) представляет собой конечный и едва ли не самый главный аудиокомпонент в системе, причем такой, над которым производители аудиоаппаратуры попросту не властны, любое улучшение его будет огромным подспорьем не только для производителей акустических систем (в дальнейшем АС), но и для потребителей. Те, кто знает, как добиться от АС достойного звучания в комнате вне зависимости от обстоятельств, обладает огромным преимуществом перед олухами. Такие люди могут и себе, и кому угодно дать нечто реально осязаемое – замечательный звук.  

Конечно, сами по себе эти обзоры (а их будет в общей сложности 3) не сделают никого экспертом, но зато они содержат в себе всю необходимую информацию и методику, которые при определенной практике вполне могут превратить человека просто заинтересованного и не ленивого в настоящего эксперта. Это ХОРОШЕЕ начало. Наиболее детальный анализ (для гурманов) взаимодействия АС и КдП опубликован в самой последнем (третьем) обзоре на эту тему, который называется «Совместная жизнь АС и помещений».
 
 
Gj
Цитата
Это каких же резонансов надо было насоздавать, чтобы они напрочь заглушали любую разницу в звуке аппаратуры!? Такое разве бывает?
Илья, ну во-перых не любую , а существенную=будем корректны.
У меня есть помещение  обработанное таким образом.Поэтому знаю о чем говорю.
Там звучит примерно все одинаково = нет особой разницы(для меня) даже  между телевизором и стереосистемой."Предел" максимальной громкости очень низок .В результате просто физически нельзя получить то, на что способна система.Простой хлопок в ладоши дает понять причины этого  = куча довольно сильных резонансов  "снизу" "доверху".
Дело в том что по "такой" технологии" получается кучка аккустичих линз(от соседей звук будет как минимум еще слышнее ) и мембран/барабанов =ОЧЕНЬ/СЛИШКОМ эффективно будут отражать звуки внутри помещения.При этом если с обычными стенами у вас  главная проблема будет только в низкочастотной составляющей , что можно просто вычислить и попытаться нивеллировать , с помощью например перестановки аккустики .То в ЭТОМ случае вычислять прийдется очень много:(
Легче насверлить кучу дырок.Что собственно я советую периодически хозяину такой КДП=в каждой шутке есть доля....Т.е привести их ближе к студийным звукопоглощающим панелям.Но все равно не полностью = в студиях они крепяться как правило "нежестким"способом или через особые прокладки.
+ механические/аккустические  свойства гипсокартона будут меняться с изменеием влажности = эта я про сезонное отопление и увладнитель:)
В результате мы получаем некий объективный предел , можно назвать Коэффициент УХУДШЕНИЯ звучания системы именно ЭТОГО помещения.Который выдается за ОДИНАКОВОСТЬ ЗВУЧАНИЯ всей аппаратуры.
 
 
Илюш, ты – взрослый, интеллектуально развитый мужик. Почитай грандов, почитай мои скромные мысли, приплюсуй сюда, что я музыку не только дома слушаю и слушал, но еще и на протяжении двух с лишним лет занимался этим два раза каждую божью неделю в аудиосалонах. Потом вернись к мыслям гопоты, сравни…
 
 

Цитата
но еще и на протяжении двух с лишним лет занимался этим два раза каждую божью неделю в аудиосалонах
=
ананизЬмом ты эти два года занимался=2-3 часа в день"сушил" похмельный стояк:)
Цитата
Потом вернись к мыслям гопоты
т.е еще раз почитать твои опусы.Это от нескромности или ...

ЗЫ:
С гопотой/хамами мне часто приходилось разбираться в реальной жизни.В тебе  вижу яркого представитеЛЯ нового для меня вида = ГОПОТЫ ВИРТУАЛЬНОЙ .
Объединяет и тех и других  как правило только одно = чувство безнаказанности . Но и те и другие НИЧТО иное как -ПАТОЛОГИЧИСКИЕ трусы.
Только трус БЕЗ ЧЕСТИ и чувства ДОЛГА(в отсутствии которых ты тут сам  признавался в своем "моральном" стриптизе)может хамить и оскорблять незнакомых ему людей, пользуясь своей ВИРТУАЛЬНОЙ безнаказанностью.
Но все проходяще...
Это я про ТОМ-ЯМ:)
Не пора в сАртир?


Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 ... 36 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)