Слепой тест ПКД (??)

Читаю я ветки на этом форуме и потихоньку начинает доставать, поэтому решил написать пару слов для всех кто все еще пытается найти ответ на вопросы: «Какая аппаратура „играет“? Либо какой кабель как звучит и тому подобные.»

Хватит заниматься садомазохизмом и терроризировать форум!!! Есть ветки или посты в которых, по моему, все точки над „i“ уже расставлены, почитайте их повторно если с первого раза все до конца не понятно. Вы же взрослые люди, а уперты как маленькие дети.


  Как комментарий к фразе: «Но мы же слышим разницу!!!» Многие из присутствующих здесь, люди с высшим и к тому же техническим образованием и все (я надеюсь) знают что такое ошибка эксперимента. Если вы, к примеру, инженер и пытаетесь что-либо разработать или усовершенствовать, вы проводите измерения начальной системы (если такая имеется) потом меняете в ней что-либо (как сказать усовершенствуете ее) затем проводите измерения еще раз и в цифрах получаете лучший результат чем до ваших изменений, НО эта разница попадает в область ошибки эксперимента. Что за вывод делает нормальный инженер? ХЕРНЯ ЭТО а не усовершенствование!!!


  Так почему многие из здесь присутствующих не могут таки быть честным хотя бы самим с собой и не могут сделать такой же вывод? В прослушивании музыки как ошибка эксперимента может выступать наше настроение, точнее психика. Еще пример, вы слушаете музыку все нормально по всем параметрам. Потом вам приспичило и вы идете в сортир, параллельно вам звонит шеф и говорит что ваш проект закрывают, фирма разорилась и вообще вы уволены. Я думаю на сегодняшний вечер „вовлеченность“ в музыке у вас точно пропадет, хотя система та же.


  Как определить величину „ошибки эксперимента“? Очень просто, это так всеми не любимый и отстаиваемый не многими „слепой тест“ или ЧЕСТНЫЙ зрячий, но тут все сложнее. Как его проводить „слепой тест“ об этом можно долго спорить. Время прослушивания, пауз, количество заходов и т.д. попробуйте для себя все комбинации какие в голову придут главное чтобы время на это было. Если слышите улучшение, то прекрасно вы действительно нашли лучший аппарат. Я не утверждаю, что вся техника „звучит“ одинаково. Но минимальные требования к хорошей технике здесь уже приводились, а так же указывалась примерная цена, причем людьми которые на этом собаку съели. На основе этого вы сможете сэкономить много денег, времени и нервов.


  Так что уважаемые аудиофилы найдите в себе мужество хотя бы задуматься над тем что я написал (хотя после возможно придется обзавестись другим хобби). А тем для обсуждения на этом форуме хватит и без аудиофильского разглагольствования.

С уважением Андрей.

Господа, это вы о чем?

http://www.thielaudio.com/THIEL_Web/Pages/cs2_3.html

"Коллега спел" о том что либо параметры не так важны в воспроизведении музыки, либо параметры большинства аппаратуры - враньё. А по моему мнению присутствует то и другое. Примером может послужить сравнение усилителя Yamaha даже самого дешевого в тех.паспорте которого обнаружите 5Гц - 50КГц  КНИ=0,003% 100Вт на канал, с сравнимым по стоимости усилителем Avant 30Гц-30Кц,  КНИ=1% 5Вт на канал. Послушайте вслепую, всухую, как угодно.

Рауль, давайте постепенно.
Провод медный 2 метра, Бай-варинг , толщина 2х2.5 - дребезг есть.
Провод медный 2 метра, Бай-варинг , толщина 2х2.5 - дребезга нет.

Где Вы заявляли что аппаратура с хорошими техническими параметрами звучит , но не всегда, а с плохими никогда хорошо не звучит - я сразу не берусь найти, это было на форуме в Августе 2002 года .

Какие частоты я слышу - таких данных у меня нет. Если подскажите где взять программу для замера - измерю и доложу. Впрочем из детских воспоминаний - в музыкальной школе говорили, что у меня абсолютный слух(забыл уже что это значит, но видимо не глухой.) Почему у Thiel2.3 верхняя частота такая низкая я не знаю. Но звучат они хорошо.

Андрею Васильеву
Форум он на то и форум, чтоб одни доставали других по всяким пустякам.
Терпение выше даяния.
Что бы Вы хотели обсуждать?
Я вот как маленький ребенок пять лет не верил ни в какие провода и с восторгом рассылал знакомым едкие замечания Рауля, а тут поменял и услышал разницу. У оториноляринголога и психотерапевта уже был, теперь вот форум терроризирую. Прости.

«…"Коллега спел" о том что…»

Не обижаемся, ладно? Просто есть у нас певец с такой фамилией

«…либо параметры не так важны в воспроизведении музыки, либо параметры большинства аппаратуры - враньё…»

ОЧЕНЬ важны. Только ВСЕ. ВСЯ совокупность. А в ИпЭ содержится не вранье, а только лишь данные рекомендованные маркетологами фирмы

«…Примером может послужить сравнение усилителя Yamaha даже самого дешевого в тех.паспорте которого обнаружите 5Гц - 50КГц КНИ=0,003% 100Вт на канал, с сравнимым по стоимости усилителем Avant 30Гц-30Кц, КНИ=1% 5Вт на канал. Послушайте вслепую, всухую, как угодно…»

Алекс, не стоит хватать две первые попавшиеся вещи и приводить их в пример. Кроме того, Вы, батенька нашли что сравнивать!!!

«…Провод медный 2 метра, Бай-варинг , толщина 2х2.5 - дребезг есть.
Провод медный 2 метра, Бай-варинг , толщина 2х2.5 - дребезга нет…»

И это на одном и том же усилителе? Если да, то мы имеем дело с феноменом. Можно как-то убедиться в правоте Ваших слов?

«…Где Вы заявляли что аппаратура с хорошими техническими параметрами звучит , но не всегда, а с плохими никогда хорошо не звучит…»

Ну, да, это так. А чем Вы недовольны? Вы хотите сказать, что Ваша аппаратура отличается посредственными характеристиками, но, типа, звучит? А Вы не пробовали посмотреть на вопрос с другой стороны? С такой, например: «Да, характеристики моей аппаратуры, мягко говоря, отстойные. И звучит она наверняка криво. Но мне нравится! Я к такому звуку привык и мне пох, что там кто говорит». По-моему, это больше отражает суть дела.

«…Какие частоты я слышу - таких данных у меня нет. Если подскажите где взять программу для замера - измерю и доложу…»

Хотя бы возьмите у меня на сайте SpectraLab и пройдитесь по отдельным частотам, начиная с 10К вверх до 20К.

«…Впрочем из детских воспоминаний - в музыкальной школе говорили, что у меня абсолютный слух(забыл уже что это значит, но видимо не глухой…»

Ну, коллега, со временем многое меняется. Причем не обязательно в лучшую сторону.

«…Почему у Thiel2.3 верхняя частота такая низкая я не знаю. Но звучат они хорошо….»

Алекс, Вы читали сообщение Кактуса? Вы об этих АС говорили или нет? Если да, то откуда у Вас такая извращенная информация об их возможностях?

«…Я вот как маленький ребенок пять лет не верил ни в какие провода и с восторгом рассылал знакомым едкие замечания Рауля, а тут поменял и услышал разницу…»

Давайте услышим ее вместе! Не могли бы Вы помочь мне тоже повзрослеть?