Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 ... 15 След.

Прослушивание разных операционников

 
 

Цитата
Китайцы скоро всем производителям хи-енда толстый член в жопу засунут.
Марк Левинзон оказытся закупается ОЕМ у кореискои или китаискои фирмы Корсун.Корсун сам все отрицает,но знатоки по потрохам вычислили.Вот здесь интересные картинки,текст по китаиски но по потрохам можно понят что за диво: http://www.korsun.com.cn/index_products_v8i.htm
Так что хрен они давно уже засунули,только исподдишка:).А всякие запредельные бранды типа Mark Levinson на этом стригут прибыль,причем не простую.Корсун 81 стоит в розницу в гонк конге где то 1100 бачеи.МЛ будет стоить 10000 минимум.
Кстати вот еще картинка shanlinga
http://www.shanling.com/images/new/SCD-S300_01.jpg
Что то напоминает?:)))



Цитата
Это скорее просто так звезды встали:).
Звучит мягче ад825.Определенно.ад811 не пробовал.Она сильно отличается от 825?

Цитата
А уверен, что это не левачина и не перемаркировка?
Фирменная упаковка.Покупал и даже одну упаковку перепродал.
 
 
Цитата
кстати в ротелях сделано - перед i/u на 2604 стоит RC-фильтрик.
Вместо 2604 у меня стоят панельки с AD811 + ОPA627. Cтоит выкинуть этот фильтрик? Речь идёт о Rotel 971.
 
 
На 102
Цитата
Определенно.ад811 не пробовал.Она сильно отличается от 825?
Я пробовал и AD811 и AD843, ИМО хуже OPA627, но лучше AD797 - это после PCM1704 работающей на 384 кГц (х8 от DF1706) :)
А Shanling - это красивая картинка :)))
 
 
Цитата
Она сильно отличается от 825?
Достаточно. Ит из зе бест:)
Далее подробнее.

Цитата
Я пробовал и AD811 и AD843, ИМО хуже OPA627,
Охотно верю. Дело в том, что AD811 как и все так называемые "current feedback" ОУ требуют выполнения некоторых правил.

Во первых, благодаря своей широкополосности, они очень критичны и требовательны к разводке печати, и в случае  наличия даже незначительных паразитных связей легко уходят в возбуд, или подвозбуд на пиках сигнала, причем все эти процессы наблюдаются на десятках мегагерц, и далеко не каждый осц еще и позволит это отловить и увидеть (Гордон, а ты где-то говорил, что у тебя твой осц остался по прежнему МЖ, как же ты дивайсы то пиндустанским буржуЯм без него твикаешь?Халтура однако:)).  Косвенные признаки - больший заявленого ток потребления, увеличение постоянки на выходе. Но при звоне только на пиках этих признаков может и не быть.
 На слух может проявлятся в некотором помутнении  звуковой картинки, замыливании, т.е. звучок будет на уровне той же 2604:).

Во- вторых, одним из недостаков всех оу с "токовой" оос, является является заметно меньшее ослабление помех по питанию, в сравнении с классическими операми, что обусловлено их внутренней структурой, поэтому они весьма критичны к "чистоте" источника питания. Весь срач оттуда легко и  непринужденно пролезает на выход. Поэтому интегральные стабилизаторы с их -60dB или -70dB RMS Noise в лучшем случае, здесь совсем  не подходят. Опять же следствие от некачественного питания - звучок на уровне пресловутой 604.

 Поэтому, господа, они слабо подходят для "тупого" твика - простой замены шила на мыла в какой-нибудь готовой промышленной конструкции. Результат скорее всего  будет никакой.

Конкретно 811-м для наилучшего результата питание желательно делать не ниже +/-12в ( при более низком растут искажения). При их токе покоя в 18-20мА они будут рассеивать около полувата, поэтому корпуса SO8 для этих целей вообще не годятся. Даже если изъебнуться, прилепив к ним теплоотводы, кристал будет находится под предельной для них температурой. Поэтому только S0-20, S0-16, на крайняк DIP с теплоотводом.
Из плюсов структуры "сurrent feedback" - инвертирующий вход не что иное, как вход каскада с общей базой, что является наилучшим решением в качестве приемника тока, а благодаря широкополосности  такого каскада, ему абсолютно пох, если источником тока служит цап с высоким уровнем паразитных вч составляющих.
И благодаря их изначально высокой линейности, а также первому полюсу АЧХ, находящемуся далеко за пределами звукового диапазона, применение ООС в этом случае лишь во благо, что бы там не говорили любители дискретных выхлопов без ооос, спектр искажений спадающий, и очень небольшой по уровню, с интермодами тоже все обстоит прекрасно.
Короче, хотите получить от 811-ой результат, либо делайте девайс с нуля:), либо же ставьте  выхлоп на отдельную печатку, туда же делайте отдельный питатель
с шумом менее 50мкВ и располагайте ее максимально близко к цап.  Полипропиленчик - максимально близко к выводам питания микрух и толстый-толстый слой земли:). Никаких кондюков в цепи ОС параллельно резистору, задающему отношение Iвх->Uвых. И разводить ОС так, чтоб обеспечить минимальную паразитную емкость выхода на инвертирующий вход
Геморно, но результат того стоит,  никакая рассыпуха и всякие 627-е здесь с ней просто не сравнятся.

Цитата
Вместо 2604 у меня стоят панельки с AD811 + ОPA627. Cтоит выкинуть этот фильтрик?
Любые резюки в той цепи  приводят к появлению напряжения на токовом выходе цап.  Для 2604 этот фильтр ослаблял влияние ВЧ на ее вход. Для 811-х он совершенно лишний. Выкинуть обязательно, он сейчас только пакостно на линейность цап влияет.  Если мало ли AD811 вдруг возбухнет (на переходнике то - легко:)), спасут резюки по входам, но только не более 5-10 Ом. Выход BPO соединяй напрямую к Iоut.

Цитата
Фирменная упаковка.Покупал и даже одну упаковку перепродал.
Щаз фирменную упаковку в любом подвале слепят:). Вообще судить о подлинности можно либо только промеряв и сравнив на соотвествие, либо покупая у оф.дилеров. Все девайсы такого класса, и имеющие грейд, проходят у производителя 100% проверку на соответствие (это кстати отчасти объясняет их стоимость), только после этого они маркируются разными грейдами, а часть выбраковывается. А вот что делается с выбраковкой - уничтожается, либо идет на сэмплы выявленным индивидуалам-халявщикам, продается ли  в черную любителям аудио - этого никто не знает:)
Так что возможны варианты. Если вообще не банальный развод с перемаркировкой каких нибудь копеечных микрух для  жапаньского радио а ля NJM:). Cчаз такое легко  везде сплошь и рядом. И далеко не только у нас;)
 
 

Цитата
А Shanling - это красивая картинка :)))

Shanling  это не только красивая картинка.Вы знаете наверное такой раскрученный бранд Music Hall.Так вот ,dear Gordon,это Shanling.Немецкие аудиофилы прутся от их cd-t100 и cdt200 моделей.А вот интересная статья по русски: http://www.objectjazz.com/shanling/shanling.html .Человек вроде не лох кто ее написал.Но вам от китаиской експансии работы только прибавится т.к лйбои девисе любит тюнинг.



Цитата
Кстати, за 400 бачей не задушились на осконы, и еще там вроде ничиконы-голды виднеются. Китайцы скоро всем производителям хи-енда толстый член в жопу засунут.

Это конечно не обязательно осконы или ничиконы,китаезы делают подьебки по внешнему виду.Я видал кондеры сделаные как серафаины,вот только бранда на них не стояло.Хотя именно Shanling по этой теме вроде пока никто не ловил.


Цитата
Достаточно. Ит из зе бест:)
Для меня бест ад825 ,с ней ебстись не нужно.:)))

 
 
На 105
Цитата
Во первых, благодаря своей широкополосности, они очень критичны и требовательны к разводке печати, и в случае наличия даже незначительных паразитных связей легко уходят в возбуд, или подвозбуд на пиках сигнала, причем все эти процессы наблюдаются на десятках мегагерц, и далеко не каждый осц еще и позволит это отловить и увидеть
Обычно если есть возбуд, то корпус ощутимо греется, в данном случае этого не было. Подвозбуд - исключить нельзя, но он обычно дает звон, у меня звона не было - все было очень четко и честно, но без богатства звука OPA627. OPA627 очень приятно смягчает изначальную некоторую "яркость" звука AX10i, а AD811, AD825 или AD843 - нет. Не могу сказать, что они звучат плохо, совсем нет, так же и AD8065, но лично мне чего-то не хватало. Возможно, это субъективное ощущение.
Цитата
поэтому они весьма критичны к "чистоте" источника питания. Весь срач оттуда легко и непринужденно пролезает на выход. Поэтому интегральные стабилизаторы с их -60dB или -70dB RMS Noise в лучшем случае, здесь совсем не подходят. Опять же следствие от некачественного питания - звучок на уровне пресловутой 604.
Вот это может быть. Меня поразила именно чистота и естественность звука OPA627 на саксофоне и на отзвуках от ударов тарелок.
Цитата
Поэтому, господа, они слабо подходят для "тупого" твика - простой замены шила на мыла в какой-нибудь готовой промышленной конструкции. Результат скорее всего будет никакой.
так, видимо и вышло. Моя задача была - найти оптимальное решение именно для тупого твика в конкретной схеме, а не сконструировать идеальное устройство. Что в общем-то не удивительно, но мое решение совпало с рекомендацией TI из даташита.
Цитата
Короче, хотите получить от 811-ой результат, либо делайте девайс с нуля:), либо же ставьте выхлоп на отдельную печатку, туда же делайте отдельный питатель с шумом менее 50мкВ
Понятно, спасибо.
Цитата
Геморно, но результат того стоит, никакая рассыпуха и всякие 627-е здесь с ней просто не сравнятся.
Интересно, надо будет обязательно попробовать. Вроде бы и шанс появился - я тут подружился с инженером TI по DSP, который делал имплементацию Audyssey в DA610 ... вот может, что-то слепим или поможем кому-то другому слепить. Видно будет. Но по-любому, AD811 надо будет попробовать, благо что они есть.
А что ты думаешь по поводу вот этого клока?
http://rocky.digikey.com/WebLib/CTS/Web%20Data/CB3,-LV%20Series.pdf



[small]Отредактировано: 01-03-2005, 00:31[/small]
 
 
Кстати просветите меня в следующем вопросе.Как известно операционники любят чистое питание.В однополярном варианте все понятно,с ножки питания один хорошии электролит и один керамика.В двуполярном же питании правилно вроде сажать это напрямую с + и - на землю.Как то видал переходники от lcaudio,так на них прямо стоят кондеры.Они что напрямую сажаут конденсаторы с + на - без земли?Такое возможно? Это вообще грамотно?
 
 

Цитата
Как известно операционники любят чистое питание
Imel vvidu razvjazku
 
 

Цитата
смягчает изначальную некоторую "яркость" звука AX10i
DF1706 дает о себе знать:)

Цитата
Они что напрямую сажаут конденсаторы с + на - без земли?Такое возможно? Это вообще грамотно?
Это дешевле. Вообще это один из двух вариантов. Первый ты описал вначале.
 У AD есть мануалы, типа "Grounding and Decoupling" и еще чего то про  high speed op amp. валяются на аналоговском же сайте, там про это подробно.

Цитата
и один керамика?
Нафиг керамика. Если только однослойная,  но она обычно не более 1000пик. Вся остальная сегнетовая - с пьезоэффектами. Только в цифру. А в аналог - полипропилен, и желательно фольговый и малоиндуктивный, емкости 0.01-0.1мкф в большинстве  случаев прямо на ноги достаточно. Ну и электролиты поблизости.
 
 
На 110
Цитата
DF1706 дает о себе знать:)
Может, и он, а скорее JRC5534 в I/V, откорректированный конденсатором в 22 пф, что фактически превращает его в 5532 :) Он, как и 5532, плодит достаточно грязи, чтобы ощутить разницу с OPA627 ...
Цитата
А в аналог - полипропилен, и желательно фольговый и малоиндуктивный, емкости 0.01-0.1мкф в большинстве случаев прямо на ноги достаточно.
Слюду! :) Хотя фиг сейчас где найдешь ... А еще лучше - индуктивность добавить к кондерам, то есть LC фильтрик сделать.  
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 ... 15 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2025 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)