Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Philips 104

Антон Сухотин

Пользователь

Сообщений: 282

suhant

12-08-2007 17:40:35

Прочитал все, что тут говорили о нем, но об особенностях звучания сказано мало. Вопрос у меня о том, насколько владельцы оценивают его...
- ритмичность (в первую очередь);
-тембральную подачу;
-гармоническую ясность (если правильно выразился; то
есть когда параллельные пассажи звучат не
"запутано", свободно);
-общий баланс;
-жанровые предпочтения (?).

Особенно интересно сравнение по этим пунктам с другими аппаратами.

PS Послушать у меня возможности нет, взять м. только вслепую (вот и переношу ответственность на чужие уши).

*Немо*

Пользователь

Сообщений: 10223

klipsch heresy (old)+mcintosh 250+amc 1030+meridian mcd

*Немо*

12-08-2007 18:24:12

Цитата
переношу ответственность на чужие уши).

-не надо этого делать.
Он не так дорого стоит, чтобы пытаться заочно "послушать" его.
Определиться нужно в принципиальных вопросах:
-нравится ли вам звучание современных аппаратов с ЦАП т.н. "высокого разрешения"?
-Какой у вас лично тип восприятия? Людям с аналитическим типом восприятия я бы не рекомендовал этот ПКД.
-Кто вы больше: меломан или аудиофил?
Последних может "оскорбить" наличие несъемных сетевого и межблочного проводов, а также отсутствие какой-либо необходимости в твике.

Что не слышно ухом, но чем слышит это ухо...

Антон Сухотин

Пользователь

Сообщений: 282

Антон Сухотин

12-08-2007 19:44:45

Он не так дорого стоит, чтобы пытаться заочно "послушать" его.
-То есть 300 долл. можно тупо выбросить ?

нравится ли вам звучание современных аппаратов с ЦАП т.н. "высокого разрешения"?
-Откуда я знаю (с чем сравнивать-то? не с техниксом
же...)!?
Одно могу сказать: мне понравился проф. tascam
cd-01u (900$). Но послушать удалось совсем мельком. Звук довольно сухой, но это для меня меньшая из бед - он удивил прежде всего своей просто отменной
ритмичностью. Несколько зажатая середина (?). Но
тембры уже вполне ничего (проработка атаки?), плюс - НИ СЛЕДА каши и высочайшая (!) сфокусированность
инструментов (об этом уже кто-то говорил).
Слушал Вивальди - концерт, насыщенный быстрыми
оркестровыми ударами.
Короче, впечатлил ритмический драйв.
Но драйв "однобитовых цапов" с наполненной нижней
серединой для меня тоже критичен. В этом смысле
современные ПКД с жидким звуком ПЛОХО переношу.
Грешит ли этим таскам - этого я не успел заметить
(больше и не успею - теперь можно только заказать
его). Что скажете о таскамах?

-Какой у вас лично тип восприятия?
Не знаю! Но для оркестровой музыки, мне кажется,
важны оба ("диалог" групп инструментов плюс
смысловое главенство солирующей партии).

Кто вы больше: меломан или аудиофил?
-Меломан, скорее всего (меня сейчас раздражают не
кабеля, а невыносимая пластмассовость скрипок,
роялей, флейт...)

PS Спасибо за быструю реакцию!

viktoras poskus

Пользователь

Сообщений: 136

viktoras poskus

12-08-2007 20:41:03

звучит мягкий бас нежные высокие с детальностю относительно порядок есть" мясо"-результат зависит и от других компонентов,мою систему (онкио фокал ) он смягчает с харманом 680 интересней был 303 ий-но относительно-слушал не много так как онкио понравился более(может привык) 104 подходит для успокоения "орущей" системы,если система мылит-надо че то порезче,а так больших упреков нету сейчас он у меня "прима" правда еще штук 6 имеется(филипков)

*Немо*

Пользователь

Сообщений: 10223

klipsch heresy (old)+mcintosh 250+amc 1030+meridian mcd

*Немо*

12-08-2007 20:47:23

Цитата
300 долл. можно тупо выбросить ?

-если аппарат в хорошем состоянии его потом возьмут те, кому он нужен

Цитата
с чем сравнивать-то? не с техниксом же...)!?

-причем здесь техникс?
Любой новодел 24/192

Цитата
tascam cd-01u

-у него ЦАП 16 бит
http://www.tascam.jp/list.php?mode=99&scode=09CD01UP01

Цитата
Что скажете о таскамах?

-давно обратил внимание на эту модель, но музыку на системе с его участием не слушал

Цитата
для оркестровой музыки, мне кажется, важны оба ("диалог" групп инструментов плюс смысловое главенство солирующей партии).

-возможно, но этот баланс индивидуален и непостоянен

Цитата
(меня сейчас раздражают не кабеля, а невыносимая пластмассовость скрипок, роялей, флейт...)

-понимаю, но одним ПКД, без подбора всего остального тракта эту проблему не решить, по-моему

Что не слышно ухом, но чем слышит это ухо...

Антон Сухотин

Пользователь

Сообщений: 282

Антон Сухотин

12-08-2007 21:13:51

-причем здесь техникс?
Любой новодел 24/192
Дак я и говорю - с чем сравнить его?..

-давно обратил внимание на эту модель, но музыку на системе с его участием не слушал
[red]Интересно![/red]

-понимаю, но одним ПКД, без подбора всего остального тракта эту проблему не решить, по-моему
Ну я щас в отрыве от тракта говорю - меня это уже
через наушники бесит. Тракт остальной уже готов,
ждет. Но ведь тембры и наполовивину ритмику задает источник?
Скажу кратко - усилитель+колонки подобрано с
результатом довольно открытой и живой середины.
Ус-ль немного медлительный, правда (парасаунд),
что заставляет меня подумывать о пкд таскам.
Выскоие ничуть не приглушенные (общиий баланс
колонок, по-моему, вообще отличный - ставишь трэк и
трудно не дослушать до конца - это если отвлечься от пластмассовости cd-плеера; вобщем в колонках я
уверен, хотя бумага была бы лучше для меня, но чтоб
с такой же линейностью - мне это неподьемно

).

Интересно, что Вы тоже обратили внимание на этот таскам!

[small]Отредактировано: 12-08-2007, 21:27[/small]

Антон Сухотин Пользователь Сообщений: 282	Антон Сухотин #7 12-08-2007 21:18:43 Viktoras, а вам как показалось - быстрый он (104)? PS У вас клава без точек и запятых? )

Вадим Шлемский

Модератор

Сообщений: 10852

Вадим Шлемский

12-08-2007 21:30:17

Цитата
300 долл. можно тупо выбросить ?

104-й не стоит этих денег.
В виде "как есть" - идеальный вариант для прослушивания джяззза на цыкающей акустике без баса (кроме шуток).
Хорошие тембры, но "бас" рыхловат; БСО замылит (если сидюк без "апгрейда").

Цитата
Что скажете о таскамах?

Приносил домой какой-то таскамовский проф. резак (номер уже не помню) с балансной "жопой", пультом "на верёвочке" и возможностью записи в т.ч. и DSD (но не чтения SACD), ценник около полторашки. Ставил эксперименты по оцифровке ленты, но результат меня не впечатлил.
Воспроизведение CD - типичный современный "хайрезовский" саунд. Внутри дешёвый привод от компа, даже пластиковую "морду" с кнопками "плей" и "выброс" не сняли, благо загрузчик шторкой закрывается. БП как у китайских дивидюков 50$ ритейла. Может, когда-то Таскам и делал приличную цифру, но не сегодня.

Цитата
tascam cd-01u -у него ЦАП 16 бит http://www.tascam.jp/list.php?mode=99&scode=09CD01UP01

Похожая байда была, только потолще.

Антон, дело, конечно, хозяйское, но я бы посоветовал взять 304-й и довести "до ума".

Антон Сухотин

Пользователь

Сообщений: 282

Антон Сухотин

12-08-2007 21:38:57

Вадим, а мне 304-й негде взять!

(ну и меньше головной боли!)
Спасибо за ответ. А про ритмичность тоже не сказали...

А уменя было впечатление, что, например, более-менее резвый НАД 542 ни в какое сравнение по этому параметру (скорость+атака) с tascam cd-01u не идет.

ЗЫ не понял про БСО и какого уровня апгрейд имеется в виду

viktoras poskus

Пользователь

Сообщений: 136

viktoras poskus

#10

12-08-2007 21:42:25

Цитата
Viktoras, а вам как показалось - быстрый он (104)? PS У вас клава без точек и запятых? )

сильно быстрым не назвал бы,твикать его конечно буду-даже ради спортивного,как и 304,на счет клавы извиняюсь не на родном пишу,так получается.