Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: 1 2 3 След.

harman/kardon HD 970 - что за зверь ?

 
 
Кто слышал сей аппарат?
Появился он сравнительно недавно и поэтому в Сети пока по нему ничего нет. Посмотрел на сайте производителя описание.
Утверждают, что

Sampling Frequency: 32 kHz to 96 kHz;  
Oversampling: 24 Bits/384 kHz Asynchronous Sample Rate Convertor;
Asynchronous Digital Processing for Highest Possible Jitter Rejection based on a 32bit DSP.

Using theoretical roots of the RLS, RLS-III has set new standards for dynamic range and shifted noise to an absolute non-audible frequency range with very high jitter rejection. The result is an astonishing common signal format of 24 bits at a sampling frequency of 384 kHz. This 24 bits/384 kHz signal format allows Harman Kardon engineers to take a minimalist approach to the subsequent analog filtering, without paying any penalty in the form of the aliasing errors and artifacts.

Нашел по нашим публикациям:

В проигрывателе HD 970 используется третье поколение фирменной технологии преобразования RLS (Real-time Linear Smoothing), дебютировавшей еще в 1992. В варианте RLS-III входной сигнал подвергается передискретизации до 384 кГц при помощи алгоритма Asynchronous Sample Rate Converter и затем подается на схему повышения разрядности Adaptive Resolution Enhancer, которая интерполирует его до 24 бит. Кроме того, использование асинхронной цифровой обработки сигнала в 32-разрядной архитектуре с плавающей запятой (реализовано на БИС ADSP-BF532 фирмы Analog Devices) позволило максимально подавить влияние джиттера на качество выходного аналогового сигнала.


Чего хорошего дают такие манипуляции?

А вот еще одна фишка

Обновление програмного обеспечения.
Фирма Harman/Kardon предоставляет всем пользователям возможность обновления програмного обеспечения для HD 970. Достаточно просто скачать новый софт с сайта www.harmankardon.com и, переписав его на диск CD-R, загрузить в HD 970.

О каком софте идет речь?
дальнейшее насилие над звуком или что другое?



 
 
Похоже, пока никто не слышал. Мы его вкратце уже обсуждали в ветке про Усилители (так получилось...) в топике про его брата - усил 970.

http://dom.hi-fi.ru/forum/18/41058

Собственно, ЦАП там очень интересный - AD1955.

Только вот смущает, что легкий он и тонкий :)) Да и дизайн хармановский меня бесит, так как ни с чем, кроме Хармана, не сочетается.

Цитата
Обновление програмного обеспечения.
Фирма Harman/Kardon предоставляет всем пользователям возможность обновления програмного обеспечения для HD 970. Достаточно просто скачать новый софт с сайта harmankardon.com и, переписав его на диск CD-R, загрузить в HD 970.
О каком софте идет речь?
дальнейшее насилие над звуком или что другое?

Просто этот аппарат поддерживает чтение mp3, и в этом случае обновление софта - чрезвычайно полезная вещь.
 
 

Цитата
Чего хорошего дают такие манипуляции?
Увеличение обьема продаж и кучу бабла производителю.  Маркетинговая фича для идиотов.

Сделай здесь поиск по словам
апсамплинг  
апсэмплинг
upsampling
Кучу интересного найдешь, если темы те еще не сдохли.
А так сто раз мусолить одно и тоже надоело.
 
 
 Бля, неудержался

Цитата
сигнал подвергается передискретизации до 384 кГц при помощи алгоритма Asynchronous Sample Rate Converter и затем подается на схему повышения разрядности Adaptive Resolution Enhancer, которая интерполирует его до 24 бит.

Одна уже вот эта фраза бред полный. В результате фильтрации, при умножении отсчета на коэффициенты, автоматом увеличивается разрядность. Так происходит в любом без исключения цифровом фильтре, которые повсеместно наблюдаются, как отдельные, так и встроенные. Промежуточные вычисленные отсчеты усекаются до определенной величины, в одних - до 24-25 бит, где-то до 32, а где то и больше. А в конце-концов, уже на выходе фильтра, пред подачей данных на цап,  разрядность усекается до той, с которой работает непосредственно ЦАП. В нынешних копеечных дельтасигмах с встроенными цифровыми фильтрами на цап повсеместно идет 24 бита и как правило 352.8КГц, так что смысла никакого перед цапом устраивать дополнительное повышение сначала частоты, а потом разрядности просто нет.

Насчет асинхронного преобразования - его единственный плюс - возможность подавить джиттер, но эта фича имеет смысл только во внешних устройствах, и при использовании spdif, когда же транспорт и цап в одном блоке, такой проблемы ПРОСТО НЕТ, все зависит лишь от качества генератора, и мозгов разработчика (или выделенного бюджета на изделие:)). К тому же так, как производители реализуют все эти апсэмплеры в железе , смысл в подавлении ими джиттера становится очень сильно сомнительным.
Но тут же есть огромный минус - асинхронность преобразования с некратными нецелочисленными коэффициентами только плодит дополнительные ошибки. Читать так - те редкие, немногие, неубитые цифровой обработокй, хорошо записанные диски, будут играть точно так же, как и подавляющее большинство остального отстоя. Вообще, чем меньше манипуляций над сигналом в цифре производится, тем лучше.

Короче, разводит вас карманхардон по полной, и не только он.
 
 
 
"-- Только вот смущает, что легкий он и тонкий --"
Да не такой уж и легкий - 4.6 кило. Транс там с виду здоровый, видел фото - http://www.audiomania.ru/content/art-167.html
.  

" -- Короче, разводит вас карманхардон по полной, и не только он.  -- "

Нас не надуешь - мы с дырочкой ....  :-)
 
 
Вот что интересно: тут где-то проскакивала информация, что в нем есть цифровой вход, т.е. его можно использовать как внешний ЦАП, что довольно симпатично - например, можно подключить комп - всяко AD1955 сделает свою работу лучше, чем ЦАП недорогой звуковой карты, питающийся от компьютерного БП.

Любопытно, кстати, было бы его сравить по части mp3 c Маранцем 7300.

Цитата
Короче, разводит вас карманхардон по полной, и не только он.

Да ладно! Не разводит, а дурит - есть разница :)) За такую цену аппарат с таким ЦАПом, чтением mp3, да еще и цифровым входом - это по-Вашему разводка? А что там в порыве безумия маркетологи понаписали, так это по любому без смеха читать невозможно! Особенно классно, как они возможности ЦАПа (AD) объявляют своим (HK) фирменным достижением! Весело!  
 
 
Цитата
Вот что интересно: тут где-то проскакивала информация, что в нем есть цифровой вход
Да нах такой цифровой вход не нужен, такой сейчас везде есть:)

Цитата
Особенно классно, как они возможности ЦАПа (AD) объявляют своим (HK) фирменным достижением! Весело!
В 1955 нет возможности асинхронной передискретизации. В ней  вполне приличный встроенный фильтр (относительно), с теми же 24бит/352.8КГц на выходе. Но в угоду быдлостадным запросам они добавили в энтот аппарат  поддержку мп3, а тут уж и  без ДСП никак, так что там не 1955 этой херней занимается, а DSP. Хоть и аналоговский, но алгоритмы могли и сами написать, хотя нихуя в это не верится. Тогда ценник бы был раз вдесять дороже, и материальчик рекламный раз вдесять длиннее:) Но не в этом суть!
 В реалиях получается проще и дешевле переложить всю работу по декодированию и фильтрации на этот самый DSP, раз уж он необходим для гнилого мп3, а не городить несколько генераторов и всякие шинные коммутаторы.
То, что фильтрация там  делается в пакостном асинхронном режиме, говорит только о заточенности под 48КГц, то есть опять же под запросы тех, кому "типа нада слухать так, шоб все альбомы и шоб все типа на одном диске".
Чтоб по уму было, dsp -только для разжимки мп3, а всю фильтрацию и перевод в аналог - на 1955.
СD-audio - минуя DSP (желательно вообще чтоб он заглушен был, срут они помехами - писец) -непосредсвенно на цап с его впоне приличным встроенным ЦФ. И все делать в синхронном
режиме. Но для такой концепции придется ставить два генератора, кратных 48 и 44.1 и усложнять разводку, обходы-коммутаторы там делать и пр. - себестоимость чего доброго на $5 повысится. В большинстве DVDюков, кстати, из-за подобной же херни - те же самые проблемы.
  Вобщем то и хрен то с ним, ну как дешевле так и делают, их право,  но вот преподносить как чудо-фичу откровенную погань, с красивым названием асинхронный апсэмплинг когда он нах там не уперся, да еще и вякать про снижение джиттера  это они вконец ОХУЕЛИ. Такой проблемы, как джиттер, в аппаратах, где транспорт и цап в одном корпусе, да и не по спдифу связаны, с фиксированным клоком и синхронной передискретизацией, по умолчанию быть не должно - цена решения  вопроса достаточно смешная, причем все без исключения разработчики  про это знают, но используют - единицы. Влепив же туда DSP никакая асинхронная фильтрация уже просто  не спасет. Огребли проблем по полной.

Цитата
Нас не надуешь - мы с дырочкой ... :-)
Смотри, они в дырочку не только дуть умеют:)



 
 
Цитата
Да нах такой цифровой вход не нужен, такой сейчас везде есть:)

Да ну! Где это, интересно, еще в CD-проигрывателе этого ценового диапазона есть цифровой вход? Кроме убогого Техникса, не помню его номер, да и хрен с ним?

Цитата
Чтоб по уму было, dsp -только для разжимки мп3, а всю фильтрацию и перевод в аналог - на 1955.

Я, честно говоря, надеялся, что так оно и есть... Видимо, зря... Печально...

Цитата
Смотри, они в дырочку не только дуть умеют:)

И не только они... Вообще, я с компанией HK уже пару раз зарекался иметь дело, причем во всех ее проявлениях :))
 
 
НА 7

" - Нас не надуешь - мы с дырочкой ... :-)  
- Смотри, они в дырочку не только дуть умеют:) "

вДУТЬ тоже могут?
ВАХ, какой широкий профиль !!! :-)))

 
 
А просто прослушать религия не позволяет ?
Страницы: 1 2 3 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)