Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 2 3 След.

45,11 об/мин или всё таки 45 об/мин, и нужно ли ?

 
 
Да, в скоростные флюктуации - из-за синхронных моторов, котоыре в США делались под 60 Гц, а в Европе - под 50. Для 33 1/3 и 16 2/3 оборотов разницы нет. Американская скорость 45 ровно в Европе стала 45,11. 78 в Америке 78,26, в Европе 77,92 (вроде бы, надо перепроверить).

Таких дисков на ебае ровно столько же сколько и на 33 оборота. Если Вы их не встречали, это значит только что Вы пали жертвой советских маргинальных толкучек, где малые форматы не распостранялись из-за невыгодности для барыг.

Инфа
1. Сейчас же в Британии продажи виниловых синглов (на 45 оборотов почти все) почти догнали продажи синглов на КД (44% за 2006 год кажися). Многие британские меломаны не сидят на винилвоой игле, покупают альмобы на КД, а то и качают в сети, но синглы покупают на виниле. Национальная особенность
2. Во всех буржуазных странах синглы (45) переплюнули по продажам альбомы (33) только в 70е гг.
3. Некоторые альбомы нынче также издаются на 45 об/мин
4. До 1970 года 45-ки были тольок 7-дюймовые (маленькие).
5. В 1970 для радиостанций были изготовлены первые 10- и 12-дюймовые синглы, но настоящую популярность 12" приобрели в 1975-1977 годах с развитием танцевальной музыки. Сейчас 12" синглы и ЕР - рабочий формат пластинок диджев. В одних стилях музыки превалируют 33-оборотные, в других 45-оборотные (технические особенности)
6. 7-дюймовые 45-ки - "национальный" формат инди-рока
7. В 80е гг скорость 45 об/мин была оплотом аудиофильства
 
 
Задал вопрос я не на всех форумах, коих много, а на самых активных, на мой взгляд. Не все же, в отличие от нас с Вами, Ослик Иа, читают тут и там. ;-)

Большое спасибо всем за ответы.

Откуда вообще вопросы ?
Во первых сейчас начал строить себе и другу вертушки. Т.к. действительно мне мало попадалось дисков на 45-й скорости, засомневался в её надобности. Теперь понял что напрасно от неё начал отмахиваться. По точности самой скорости непонятки внесли тех. характеристики наших, японских и прочих проигрывателей. Что и подтвердил Зигфрид Нидерландский в своём обстоятельном ответе. Отдельное спасибо, кстати, за него. Вывод, о том что привязка регулировки оборотов к частоте сети, был сделан после попыток расчитать универсальное кол-во меток на диске под 33 и 45. Для 60Гц сети всё красиво на ровно 45 об/мин, а для 50Гц никак не получается сделать кол-во меток стробоскопа на точную скорость, вот и внесена погрешность на ~0,25%. С этим прояснили и проехали. А табличка параметров двигателей и стробоскопов xUSSR вертушек понадобилась по одной простой причине. Как только собрался строить проигрыватели, стал спрашивать у всех знакомых у кого и что залежалось/завалялось из подобного добра. Естественно были разговоры "да зачем оно нужно, CD слушай". Когда объясняешь почему хочется винил, люди и сами начинают к нему интерес проявлять. Ну и у кого что пооставалось, почти всё имеет свои недостатки. Одним из самых часто упоминаемых недостатков оказалась нестабильность вращения диска. Многие ведь помнят, одни из самых распространённых проигрывателей - Вега 106, Арктур 006, Радиотехника 001, все они страдали нестабильностью вращения диска до полного прогрева. А ведь и других моделей было много. Вот и возникла мысль сделать универсальную платку синтезатора частоты, что-бы каждый мог установить её в свой аппарат с минимальными усилиями и познаниями в электронике. Понятно что двигатели разные и схемы управления с цепями регулировок у них отличаются. Но это всё решается.

[small]Отредактировано: 27-02-2007, 13:17[/small]
 
 

Цитата
Задал вопрос я не на всех форумах, коих много, а на самых активных, на мой взгляд
Активные-пассивные...Что имеется в виду,поясните!
 
 
Понятно зачем. Неясно как вы планируете охватить многообразие двигателей.

В Прямом приводе питание постоянным током, но сложные схемы контроля частоты двигателя и стабильности вращения диска.

В вертушках среднего класса многополюсные синхронные двигатели питаются от своих низковольтных синхрогенераторов.

Массовые вертушки с асинхронными двигателями включаются напрямую в розетку с конденсатором смещения запуска. Стабильность их работы полностью зависит от частоты, фазы и напряжения в городской электросети.

Первым двум типам двигателей вы вряд ли чем поможете. Если там и есть недостатки в схемотехнике, они строго индивидуальны. Асинхронных вертушек, конечно, понаделано немеряно, все они, строго говоря, барахло но кроме простейшего мотора там  еще масса своих врожденных механических недостатков.

Ваша работа  имеет большой смысл для некоторых классических моделей Lenco, Dual, Thorens. Чувствительнось к колебаниям частоты и фазы электросети, наверно самый серьезный их недостаток. Для таких "недоделаных" аппаратов  внешний регулятор-стабилизатор был бы очень полезен.

А ради советских вертушек напрягаться не стоит. Стоящих вертушек в СССР можно пересчитать по пальцам и все они со своими синхрогенераторами.


[small]Отредактировано: 27-02-2007, 13:34[/small]
 
 
> А заодно послушайте диджейских синглов, кои мне просто
> неинтересны как факт. Потому как слушая что-то
> изуродованное, и сам уподобаешься.

а в чем изуродованность диджейских синглов заключается??
 
 

Цитата
Вот и возникла мысль сделать универсальную платку синтезатора частоты, что-бы каждый мог установить её в свой аппарат с минимальными усилиями и познаниями в электронике.
А вы доведите эту идею до кита готового изделия (или вообще изделия) - понижающий транс и выпрямитель, синхрогененератор, УМ, повышающий транс - так чтобы на выходе было 110 или 220 вольт с частотой от 30 Гц до 120 Гц с точностью ....  и будет многим виниловодам щастье.  

 
 
UPS и так можно купить с синусоидальным выходом и переключаемой частотой 50 или 60 Гц. Только он не 50у.е. стоит. Ок. А смысл то какой ? Получить стабильные частоты 50 и 60 Гц ради стробоскопа ? Или я чего-то не понимаю ? ;-) Проще генератор кварцованный сделать для стробоскопа. Только ведь от процесса прогрева никакую вертушку это не спасает. Всё равно частота вращения будет плыть пока не прогреется аппарат.
 
 
Плывет от того что двигатель в нагрузочный режим выходит. Старт - раскрутка тяжелого диска, потом, за счет инерции разогнавшегося диска слабеет сопротивление ремня-ролика. Недогруженый двигатель идет в разгон, система стабилизации сбрасывает обороты... И все по новой. Несколько минут сходимости процесса получаются.
 
 
Andrew - представьте себе - что скорость вращения диска плывет просто в силу растяжения пассика - поэтому на диск ставят прижим для пластинок со встроенным стробоскопом и регулируют скорость вращения подкручивая ручку перед каждым проигрыванием каждой стороны.  Это происходит на проигрывателе стоимостью порядка $10k (без учета тонармов и бошек).

Поэтому про синхрогенератор для Крыжопыльтроники можете забыть. Там платежеспособного спроса нэт. А вот описанная ВесчЪ (с плавным изменением частоты от 30 до 120 с точностью 0.01), наличием минимум двух пресетов и возможностью питания при проигрывании от двух автомобильных аккумуляторов вполне может найти покупателей.  

Справитесь? Дерзайте.   Нет - есть много фирм в области электроники, которые не знаю, что бы им предложить на рынок.
 
 
Цитата
Понятно зачем. Неясно как вы планируете охватить многообразие двигателей.

В Прямом приводе питание постоянным током, но сложные схемы контроля частоты двигателя и стабильности вращения диска.

В вертушках среднего класса многополюсные синхронные двигатели питаются от своих низковольтных синхрогенераторов.

К этим двум вариантам делаются две схемы сопряжения, плюс установки частот согласно аппарату, т.е. это мне и нужно знать что-бы заложить в синтезатор. Собственные генераторы вертушек просто должны отключаться.

Цитата
Массовые вертушки с асинхронными двигателями
Первым двум типам двигателей вы вряд ли чем поможете. Если там и есть недостатки в схемотехнике, они строго индивидуальны.

В принципе эти вертушки я вообще не рассматривал. Но, похоже, именно вариант предложенный Geen B____ для них и подойдёт, как принцип, но не как стоимость. Т.е., возвращаюсь к началу абзаца - не думал даже о таких вертушках.

Цитата
Ваша работа имеет большой смысл для некоторых классических моделей Lenco, Dual, Thorens. Чувствительнось к колебаниям частоты и фазы электросети, наверно самый серьезный их недостаток. Для таких "недоделаных" аппаратов внешний регулятор-стабилизатор был бы очень полезен.

Вот. Пришли к чему-то. Вариант предложенный Geen B____ видимо здесь и уместен. Только не совсем понятно зачем такая точность регулировки (0,01 Гц) в таком обширном диаппазоне от 30 до 120 Гц. Понятно что нужно переключение на 110 и 220V, и 50 и 60 Гц с регулировками +/- какие-то единицы с указанной точностью, а от 30 до 120 Гц не понимаю пока... Зачем ?
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)