Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 68 69 70 71 72 ... 141 След.

Звук на виниловой пластинке и его составляющие, Студии, инженеры - звукорежиссёры, мастеринг, исходные ленты, оборудование и т.д.

 
 
Цитата
ремонт-NIK пишет:
Цитата
Владимир Владимир пишет:

Ну и вот оно - "секретное оружие" японцев для "японского звука" - трёхполосный спектральный процессор с компрессорно-экспандерной системой шумоподавления Dolby. Здесь, конечно, более поздняя модель. Такие же процессоры выпускали и DBX, и Behringer, и различные американские маленькие фирмы.. Словом, спектральный процессор-шумоподавитель.. Помнится, сколько было баталий о японском звуке многолетних на форуме, каких только версий не выдвигали местные властители умов.. А ларчик просто открывался..  
..не совсем понял ап чем речь.

какая связь между "японским звуком" и трехполосным долби процессором?

Насколько помню, те малочисленные релизы, что записаны с системой долби, промаркированы на пятаках соответствующим значком.

Видите ли, здесь несколько иной процесс. Это не использование системы шумоподавления, как, скажем, на альбоме David Bowie Diamond Dogs, записанного с применением системы Dolby (кстати, где упоминание на нём о его записи с применением системы Dolby? :D  ;) ). Это обработка сигнала узкой двухканальной ленты при собственно японском мастеринге на лакер на стадии post-production! Это абсолютно разные вещи. ;)
olybowdogs.jpg (80.62 КБ)
Изменено: Владимир Владимир - 22-03-2016 11:00:33
And sympathy is what we need my friend
'Cause there's not enough love to go 'round (Sympathy, Rare Bird)
 
 
Цитата
Владимир Владимир пишет:
Это обработка сигнала узкой двухканальной ленты при собственно японском мастеринге на лакер на стадии post-production
Помню, один барыга, "лечил" меня в своём салоне, что де, японская техника дерьмо, поскольку заточена под японские "особые" уши, которые не слышат высокие частоты, поэтому всё японское с задранной высокочастотной полосой. :laughter:
На форуме, тоже, считается хорошим тоном, упомянуть о японском "особом" звуке на виниле. ;)  Такая особенность, есть у каждой страны и даже мастеринговой лаборатории. Очень многие японские пластинки, имеют узнаваемый звук, не потому что японцы уроды и слышат как-то по иному, а просто такое оборудование и "школа" инженеров, в прочем как и в Штатах, Германии и Англии. Если исходить из дремучих форумских легенд, то исходя, какие пластинки встречаются от наших продуцентов, можно подумать, что мы ещё уродливее японцев и слушаем жопами. :laughter:
«Денег нет, но вы держитесь»
 
 
Цитата
Изя Зоненлихт пишет:
Цитата
Владимир Владимир пишет:

Это обработка сигнала узкой двухканальной ленты при собственно японском мастеринге на лакер на стадии post-production
Помню, один барыга, "лечил" меня в своём салоне, что де, японская техника дерьмо, поскольку заточена под японские "особые" уши, которые не слышат высокие частоты, поэтому всё японское с задранной высокочастотной полосой.  

На форуме, тоже, считается хорошим тоном, упомянуть о японском "особом" звуке на виниле.    Такая особенность, есть у каждой страны и даже мастеринговой лаборатории. Очень многие японские пластинки, имеют узнаваемый звук, не потому что японцы уроды и слышат как-то по иному, а просто такое оборудование и "школа" инженеров, в прочем как и в Штатах, Германии и Англии. Если исходить из дремучих форумских легенд, то исходя, какие пластинки встречаются от наших продуцентов, можно подумать, что мы ещё уродливее японцев и слушаем жопами.  


Изя, ты прав в части изобилия циркулирующих по форуму легенд. Скажу тебе больше, касательно т.н. "английского звука". Берём, конечно, не те многочисленные "английские первопрессы", которые сделаны с американских матриц и являют собой американский звук. :D  ;) Если "американские коррекции" и "французские коррекции" и "немецкие коррекции" и "японские коррекции" ещё хоть как-то поддаются условной систематизации, то в т.н. "английском звуке" вообще не существует каких-то закономерностей, т.е. на каждый пример немедленно находится контрпример, в результате чего практически невозможно выделить какую-то устойчивую совокупность коррекций, которая была бы характерной именно для Англии! Абсолютная анархия в коррекциях с притянутыми за уши обобщениями! Т.о. понятие "английский звук", скорее, чисто маркетинговое, искусственное! Если "французский звук" и "немецкий звук" отличаются именно в характерной минимизации вмешательства в звук исходной ленты, а "американский звук" характеризуется вмешательством в низкочастотную часть спектра (и то не всегда), то чем кратко и ёмко характеризуется "английский звук" (гипножабам просьба не беспокоиться! :D  ;) )? Излишней, подчас, любовью к компрессии и "мокрому" звуку в период 60-х - начала 70-х? :D  ;)  Waiver: Ничего не имею против английских пластинок, на звуке которых рос и формировался, чтобы потом непредвзято открыть для себя и иной звук.. :D  ;) Но правда важнее легенд! ;)
And sympathy is what we need my friend
'Cause there's not enough love to go 'round (Sympathy, Rare Bird)
 
 
Володь, респект тебе за детальный разбор технологии и записи винила, но всё же ответь на вопрос. Почему большинство любителей и профессионалов предпочитают слушать классический английский рок на английском оригинальном виниле? К примеру, недавно была затронута тема по свёрлам. Почему английские свёрла английских групп звучат на много лучше немецких?
 
 
Цитата
Сергей К Коршунов пишет:
Почему большинство любителей и профессионалов предпочитают слушать классический английский рок на английском оригинальном виниле? К примеру, недавно была затронута тема по свёрлам. Почему английские свёрла английских групп звучат на много лучше немецких?

Что предпочитают любители - вообще ни разу не критерий. ;) Я же тебе говорю, что не имею ничего против английских пластинок. А вот с недавних пор открыл для себя французские первые издания. Их мало было в наше время, трудно было "подцепить" это веяние.. Это приходит с пониманием, со временем. В наше время в юности тоже главенствовало понятие "английский оригинал". Почему - никто толком объяснить не мог. Один человек мне так "объяснял" процесс: - ну когда они там переписывают себе звук с английской пластинки на свои пластинки в других странах, там же уже "не то".. Люди не владели пониманием, что все филиалы фирмы звукозаписи получали из штаб-квартиры фирмы мастер-ленты одного и того же поколения и их асы мастеринга нарезали лакеры высочайшего класса с использованием своего огромного опыта и оборудования высочайшего класса. Кстати, часто всё оборудование на английских мастеринг-лабораториях - немецкое, ибо лучшее в мире в своём классе. Англичане не делали лакорезок и магнитофонов (BTR и Unitrack не в счёт  ;) ) - основных компонентов звука, только пульты и обработки некоторые. Т.о. объективных причин -нет. Ну а субъективных - масса. Всё в головах часто, в АРХЕТИПИЗАЦИИ звука. О ней поговорим позже, сейчас нет время..

А то, что кому-то английские Swirl нравятся больше (вот вообще не спорю) - так это легко лечится "слепым тестом", Серёжа.. Правильным, профессиональным "слепым тестом" на "зрячем" усилителе, исключающем фактор уровня сигнала.. Много там всего, сам удивишься, как адепты "английского звука" начнут прокалываться на слепом тесте. Звук разный, но понятия "лучше/хуже" уж больно зыбки.. :D  ;) А на декларативном уровне все сильны, когда отстаивают "правильные позиции", особенно публично, в присутствии "правильных пацанов" и т.д..  :D  ;)  Важно, что ты реально для себя внутри своей головы предпочитаешь или чего тебе вполне достаточно.. ;)
And sympathy is what we need my friend
'Cause there's not enough love to go 'round (Sympathy, Rare Bird)
 
 
Цитата
Владимир Владимир пишет:
Абсолютная анархия в коррекциях с притянутыми за уши обобщениями! Т.о. понятие "английский звук", скорее, чисто маркетинговое, искусственное!
Цитата
Сергей К Коршунов пишет:
Почему большинство любителей и профессионалов предпочитают слушать классический английский рок на английском оригинальном виниле?
Серёжа, уважаю тебя безмерно, но вот этот аргумент напоминает интернет мэм "как доказали английские учёные"... ;)

Володях2 абсолютно прав, любая "школа звука" это лишь набор принципов, на основании которых "преподаватели" этих школ вмешивались в исходный звук на ленте. И думаю это связано с разрешающей способностей той техники (лакорезки и сопутствующее оборудование)  которая была в той или иной стране. Везде всё было разное, и в звук ленты вмешивались исходя из реального набора. Ведь не было единого набора, каждый комплектовал мастерские по-своему. А лента всегда приходила из одного места, и тиражировали их для рассылки на одном и том же оборудовании. То есть ленты, которые приходили в Штаты, Францию или Германию, звучали идентично, а вот потом уже каждая страна подгоняла звук под своё оборудование, плюс под "школу", то есть совокупность принятых правил и принципов производства винила.
И получается, что когда кто-то говорит "я люблю английский звук", то он говорит примерно как "я люблю как английские инженеры изменили исходный звук мастер-ленты".


бльо, пока писАл Вова-Вова всё разжевал..... :D
Изменено: Сергей Смолл - 22-03-2016 13:19:14
"Jazz is not dead, it just smells funny" - Frank Zappa.

Information Is Not Knowledge
Knowledge Is Not Wisdom
Wisdom Is Not Truth
Truth Is Not Beauty
Beauty Is Not Love
Love Is Not Music
Music is THE BEST……

Fuck off and die!
 
 
Интересно, какой у Володи  усилитель.
Да вы тут в своем виниле совсем одичали
 
 
Цитата
Сергей Смолл пишет:
но вот этот аргумент напоминает интернет мэм "как доказали английские учёные"...  



И получается, что когда кто-то говорит "я люблю английский звук", то он говорит примерно как "я люблю как английские инженеры изменили исходный звук мастер-ленты".

Да!
And sympathy is what we need my friend
'Cause there's not enough love to go 'round (Sympathy, Rare Bird)
 
 
Цитата
Верхотуров Вячеслав пишет:
Интересно, какой у Володи  усилитель.


"Зрячий" студийный немецкий, Слава. ;)
And sympathy is what we need my friend
'Cause there's not enough love to go 'round (Sympathy, Rare Bird)
 
 
Цитата
Владимир Владимир пишет:
. Звук разный, но понятия "лучше/хуже" уж больно зыбки.
С этим я согласен, но разница между английским и немецким сверлом, бывает очень явная.
Страницы: Пред. 1 ... 68 69 70 71 72 ... 141 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)