Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 18 След.

Кто собирал клоны ProAc 2.5?

 
 
Да, господа... Мифы живучи, индустрия их плодит, за их счет живет, и наш брат любитель их в себя как губка вбирает. Чем нереальней идея, чем дальше она от здравого смысла, тем крепче ее корни в подсознании.
Всем делать проаки!!!
-:)
 
 

Цитата
Я тоже спать сегодня не смогу!

Цитата
теперь я должен мучится мыслью, в правильном ли направлении включены у меня конденсаторы в акустике... Убыв бы!

Извиняйте за флуд, но вот вспомнился мне тут анекдотец в тему - валит профессор значит студента на экзамене, завалил до неуда. Студент берет зачетку и говорит -- а вопрос можно? -- Можно... -- Профессор, Вы как спите, бородой на одеяло или бородой под одеяло????
Через неделю навстречу студенту идет трясущийся профессор с валившимися от бессонницы глазами -- Вы заете, молодой чеолвек, и так лягу - неудобно и по-другому нудобно....

Психология индустрии высоких концов - закинуть в голову тему, а дальше она сама разовьется и приведет к нужному результату.
Вспомните, как еще недавно все стройными рядами боролись с джиттером, и вспомните, какие просветленные лица были у тех, кто услышал нирвану, уменьшив свой джиттер (о сказал!) в два раза после покупки джиттероукоротителя....
 
 
... Да! 10000 полет нормальный. Высоко вас занесло.

Сегодня просчитал проаковский фильтрушник и сразу родилась мысль. Катушка в 1.8мГн устраняет "baffle step" А если ее заменить на пассивный фильтр в межблочниках (где-то так советовали провода "дорабатывать" - а ведь можно и переходничок сделать). и Порезать полосы вторым порядком где нибудь на 2500 - 2900Гц. Индуктивнось получится - где то 0.55-0.7 (пальцем в небо) Имеем +3дБ чувствительности, где-то 1.5кг экономии меди и схему, простую как тарифный план мегафона :-)... Идея занимает меня все больше...

По поводу флейма. Один товарисчь наглядно демонстрировал мне на своих (не смейтесь только!) инфинити-альфах разницу в звучании проводов. "Улучшения" происходили с подключением более крутого шнурка, переходом на биваеринг-фигаеринг, пока все не перебрали (и все это на бюджетной системе, порядком уже потраханой!). Это блин, было круто. Правда, как только переключались на мою акустику, вся разница в проводах тут-же уходила куда-то в песок...
Вся эта мишура нужна в основном для самоутверждения. Не, я конечно не обобщаю. Тем более ни скем не борюсь. Себе лично, как соберусь, запаяю норд-ост самым серебряным припоем, какой только найду в магазине (правда я и так им паяю). Потому, что так хочу. А разницу на своих так и не определил. Когда начинаешь заниматься - полколонки перетряхиваешь - где тут эзотерику поймать? Да и не интересно это. Вот подвесить головку за магнит - вот это круто!
 
 

Цитата
А если ее заменить на пассивный фильтр в межблочниках (где-то так советовали провода "дорабатывать" - а ведь можно и переходничок сделать). и Порезать полосы вторым порядком где нибудь на 2500 - 2900Гц. Индуктивнось получится - где то 0.55-0.7 (пальцем в небо) Имеем +3дБ чувствительности, где-то 1.5кг экономии меди и схему, простую как тарифный план мегафона :-)... Идея занимает меня все больше...

Чем выше частота раздела полос в двухполоске, тем хуже. Факт прверенный и устаканенный. По этому поводу написано и наговорено очень много.
Формировать полосы не в колонках, а в усилителе - тоже идея не новая. Активный фильтр, два усилителя - и экономия меди просто фантастическая! И не надо париться ни с катушками, ни с направлением конденсаторов.
 
 
Сейчас делаю двухполосный усилитель под новые бесфильтровые АС на динамиках Petrlees  и Scan-Speak. Если мощники почти готовы, то вот с фильтрами - ни кто ни где внятно не сказал пока, по какой схеме лучше сделать. Моя идея: активный фильтр второго или третьего порядка на основе Generalized Immittance
Converter (GIC) для НЧ, а ВЧ получить разностным путем из входного сигнала. Какие мнения по поводу данной структуры?
 
 
Поканальное усиление бесспорно вещь серьезная. К несчастью я полный профан в электронике, несмотря на институт... Думал собрать и усилитель - но надо трезво оценивать себя - затраченные усилия пропадут скорее всего даром.

и экономия меди просто фантастическая

Ну не люблю я здоровые катушки, это комплекс наверно какой-то.

на 35 - А может лучше линквица-райли 4 порядка.  В активных кроссоверах это вроде клона проака - все уже обсудили до мелочей.  
 
 
Вообще я не думаю, что фильтр является родиной основных фазовых искажений. Вполне достаточно обеспечить максимальную фазовую когерентность на уровне конструкции корпуса АС. Одинаковое расстояние до фазовых центров головок, минимальное расстояние между ними, минимальная частота раздела. Ровной характеристики "ИТОГО" все равно не получится, стоили воевать за каждый градус? А вообще конечно концепция имеет полное право на существование. Почемубы не отфильтровать ВЧ, а НЧ получить вычитанием. Можно середину почище получить - меньше элементов - меньше проблем.
 
 
Действительно, активные фильтры позволяют существенно снизить трудоемкость настройки АС, особенно когда АС не копируется с хорошо отработанных конструкций как 2.5, а собирается из головок по собственному вкусу.  Если расчет оформления НЧ бокса с высокой степенью предсказуемости конечного результата можно доверить компьютеру, то спотыкаются чаще всего именно на фильтрах.
Самый популярный тип активного фильтра - схема Саллена-Кея. Его например можно увидеть почти во всех CD проигрывателях  от 100 до 3000 зеленых. В случае Саллена-Кея в цепи сигнала добавляется активный элемент с обратной связью, попутно выполняющий функцию фильтрации, что не очень хорошо сказывается на фазовых характеристиках этого звена и его групповом времени запаздывания. Заметно лучшей ему альтернативой является фильтр на гираторах Generalized Immittance Converter (GIC). Активные элементы фильтра отсутствуют в цепи сигнала. Например в соньках SCD-1, SCD-777, SCD-555 стоят подобные. В году 98 помнится, я попробовал установить подобный фильтр в свою вертушку, вместо Саллена-Кея. Разница понятна будет, тем кто сравнивал  усилитель с ООС и без оной. Наиболее заметно, то что в звуке пропала скованность. Хотя, погнавшись за прецизионностью 0,1% влепил резисторы с2-29, которые полное г..но по звуку. Заменил потом на обычные с близкими номиналами. Настоятельно рекомендую GIC с одним но . Потренироваться проще и дешевле на Саллене-Кее. Например, UAF42 (многозвенный интегральный фильтр) от B-B/TI. Изобилие документации и программное обеспечение для моделирования его работы можно скачать на TI.
И несколько интересных и полезных ссылок на APPLICATION BULLETIN по активным фильтрам:
По B-B
AB-026
A LOW NOISE, LOW DISTORTION DESIGN
FOR ANTIALIASING AND ANTI-IMAGING FILTERS
AB-034
MFB LOW-PASS FILTER DESIGN PROGRAM
AB-035
FILTER DESIGN PROGRAM FOR
THE UAF42 UNIVERSAL ACTIVE FILTER
AB-058
SIMPLE FILTER TURNS SQUARE WAVES INTO SINE WAVES
AB-062
DIGITALLY PROGRAMMABLE, TIME-CONTINUOUS
ACTIVE FILTER
По AD
AN-281
Passive and Active Analog Filtering



 
 
А полосу ВЧ лучше получить вычитанием или отдельным фильтром? Что заставляет рекомендовать тренироваться на Саллене -Кее? Какая топология гиратора используется из трех возможных?
 
 
Дмитрию Корчагину

по поводу клона и всяких модификаций этой "волшебной" а.с. уже  много раз говорил и еще раз скажу :    повторять 2.5 нельзя!!!! потратите деньги и время зря (хотя опыта может и наберетесь)

- у SCAN-SPEAK сейчас есть более интересные модификации динамиков с диффузором из углеволокна - 18W8545G - у этого динамика каркас катушки из стекловолокна - все остальное как у 18W8545K - но середину новый динамик воспроизводит намного интереснее да и разрешение по басу намного выше -  мне они очень понравились -  я делал 2.5 полосы = результат SUPER -мои AERIAL 8B отдыхают , а недавно я специально ездил слушал VIENNA ACOUSTICS " MALER"(в них как мид-басс стоят 2штуки 18W8545) -  результат тот-же =мои самоделки по разрешению и натуральности тембров а главное вовлеченности в музыку  намного интереснее
больше всего мне нравится что они  очень  здорово  играют рок  музыку - что для многого HIGH ENDа смерть - но что бы добится такого результата я  все-таки дорабатывал эти динамики

поэтому советую - если у Вас имеется свободное время живьем послушать мои а.с. - приезжайте , послушайте а там будете думать
но перед приездом ко мне советую послушать оригинальные PRO AC 2.5 или 3.8 - что-бы было с чем сравнивать ,

мой ящик: perevezentsev@umail.ru

 пока
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 18 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)