Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Усилитель своими руками

GAlex Gulyaev Пользователь Сообщений: 36	gulgal #31 03-10-2002 21:15:04 Fox Sergey - подскажите плиз характеристики ротеля =) можно на galex@elsite.ru Eduard Arabadji - смотри 26 мессагу

Fox Sergey Пользователь Сообщений: 197	slap #32 04-10-2002 10:39:11 To GAlex и всем если интересно почитайте здесь http://www.rotel.com/PowerAmps/index.htm Лучше ,чем они я не напишу

Сергей Говядин Пользователь Сообщений: 882	gss #33 04-10-2002 12:30:21 Fox Sergey! А Ротели все по одной схеме собраны? Спасибо!

GАlex Gulyaev Пользователь Сообщений: 13	gulgal0 #34 04-10-2002 13:04:18 Fox Sergey - к какой модели относится эта схема?

Fox Sergey Пользователь Сообщений: 197	slap #35 04-10-2002 15:26:06 Огласите весь список пжлста )) Дальше по мылу naoh1900@mail.ru

Алексей Сирвутис

Пользователь

Сообщений: 407

lhl

#36

12-10-2002 17:56:01

Вот так моя любимая тема. Точно также как и присутствующие здесь господа я еще год назад утверждал, что транзисторы - супер, полевики - мощь, лампы - shit (sorry, грубо). А два года назад - то же самое и про интегралки, мол они супер. К чему же я пришел? Собственно к тому, чему и шел - к звуку. Я собирал не один усилок на транзюках, и вот днажды я решил попробовать подключить лампу. Просто ради эксперимента. Я подключил, послушал... И при этом он был собран на столе и не пойми из чего (что в руки попадало). Меня внутри после этого как перемкнуло. Я никак не ожидал такого звука от этого, так называемого, усилка. Господа, тем кто не слышал вживую звучания лампового агрегата, я ничего не смогу объяснить. Вы пугаетесь выходного трансформатора, высокого напряжения. Но в какой рубрике я это пишу? Вроде бы "Сделай сам"? Вы пишете, что выходной транс нельзя самому изготовить. Все зависит от желания. Если его мотать неизвестно каким проводом и неизвестно на каком сердечнике, да вдобавок без расчетов, то результат будет соответствующий. Я считаю достать магнитопровод из пермаллоя не так уж и сложно, хотя я сам больше предпочитаю Ш. Проволки обмоточной у нас хватает. И прокатаная медь и бескислородная медь. Расчеты на выходники есть в Радиомире за 2001/2002 года. А по поводу пользы трансформаторных каскадов, в особенности выходных, неоднократно писалось в литературе (Радиолюбитель за 1999 год - если не ошибаюсь). Ведь бестрансформаторные каскады изначально предназначались как компромис в батарейных приемниках и они всегда уступали трансформаторным, а особенно транзисторные. Как известно, в звуке не бывает комппромисов. А про входные трансы и говорить нечего, их просто необходимо устанавливать. Иной вопрос про полосу частот, снизу то ходелось бы получше, но ведь 20 Гц снизу достаточно. А верх ? Покажите мне человека, который слышит хотя бы 30кГц. Для чего такая частотная полоса, мы же не дельфины, ее даже ощутить невозможно. Поэтому я и советую людям попробовать собрать ламповый усилок. Не обязательно сразу покупать бешено дорогие детали, все со временем придет. И поймете, что 8 Вт лампового звука вполне достаточно для комнаты 16...18 кв.м. и это всегда будет лучше транзисторного. Я ведь не один такой. А опытные аудиоэксперты что говорят? Не верите - сравните. Да, не забудте подкльчить TDA на генератор и осциллограф и посмотрите, что происходит с сигналом - будете удивлены. Удачи!

Евгений Курц

Пользователь

Сообщений: 224

friend

#37

12-10-2002 21:45:43

Разрешите вклинится, у меня одна очень серьёзная проблемка есть.
Еслть у меня Плата услислителя TDA 1562Q уже одним мужиком обцеплянная. Она типа для автосабвуферов, там стоит 5 порядка кроссовер на 5-100гц. Питание платы - 12-20 вольт, на как у аккумулятора по амперажу.
И вот у меня к Вам вопрос, Уважаемые, как мне сделать, чтобы ента фигня (которая вроде 70 Ватт вытягиает на 12 вольтах при 4 омах, и более 100 на 20,) работала у меня дома на пассивный сабер, и от 220В, а не от 12.
Я так догадываюсь надо трансформатор 220-12-16 или 20 вольт (лучьше 16), и чтобы он сколькото ампер давал, или ватт, или хрен его знает чего исчё. Помогите пожалуйста. У меня есть один трансформатор, но с ним мощность ватт 10 от силы, хотя трансформатор с дыню,(только он подключён к отделению 11 вольт, а есть ещё 18 вольт, но тот хрен сказал, что транс на 16 вольт, но мне не верится, так как транс не переделанный, как с завода спустили, и всё.),и выпрямитель какойто с радиатором (комплект эдакий купил у одного, думал будет пахать), а он ещё фонит, и хлопает когда включаешь, или это схема барахлит. (басить - басит, но слаабенько.) Надеюсь проблема всё таки с трансом.

Yury Pronin

Пользователь

Сообщений: 93

proyur

#38

14-10-2002 02:38:23

На 36:

Я тоже больше склонен советовать собрать ламповый усилок, но вот мотать вых. трансы - не советую. И железо не любое подходит. Лучше все заказать у профессионалов.
Особенно с первого раза, выходник не получится хорошо.

"Ведь бестрансформаторные каскады изначально предназначались как компромис в батарейных приемниках и они всегда уступали трансформаторным, а особенно транзисторные. Как известно, в звуке не бывает комппромисов. А про входные трансы и говорить нечего, их просто необходимо устанавливать."

Кто кому уступал???!!!
Говорим про "изначально" или про "всегда"?!
Да мой SE усилок на MOSFETе такие классные басы выдает, что для достижения такого же результата от ламповика, его выходной трансформатор будет весить килограмм 50! Если вообще получится так же.
А входной транс-р хороший стОит 50 баксов... И вот его - точно не намотаешь сам. И входное сопротивление (Z) будет - 600 Ом - далеко не всех устроит.
К тому же, опытные аудиофилы отмечают "вялость" звука через межкаскадные, например, трансформаторы.

"...хотя бы 30кГц. Для чего такая частотная полоса, мы же не дельфины, ее даже ощутить невозможно"

Заметное улучшение слышимого качества звуковоспроизведения исследователи отмечали только при расширении полосы ВОСПРОИЗВОДИМЫХ частот до 40 кГц!
Не слышим - да, но ощущать - еще как ощущаем.

"...8 Вт лампового звука вполне достаточно для комнаты 16...18 кв.м. и это всегда будет лучше транзисторного".

Не всегда.
Плохой "ламповый" звук НИКОГДА не будет лучше "хорошего" транзисторного. А вот как добиться "хорошего" лампового звука - это вопрос не наколенных конструкций за один вечер, это вопрос отдельный. Убить звук в ламповой конструкции есть много шансов, и даже не поймете - где.

"Да, не забудте подкльчить TDA на генератор и осциллограф и посмотрите, что происходит с сигналом - будете удивлены".

А по поводу глюков ЛЮБЫХ мелкосхем я уже здесь высказывался.

Ю.П.

Александр Воробьев

Пользователь

Сообщений: 224

av316

#39

14-10-2002 04:36:04

Привет, Всем!
...........................
А входной транс-р хороший стОит 50 баксов... И вот его - точно не намотаешь сам.
...........................
А зачем самому наматывать, когда у меня уже есть целая
линейка входных пермаллоевых трансов?

Материал Телефункеновский 50-х годов. Технология
намотки Jensen, Tango... Частотка 10 Гц - 100 кГц, КНИ
0.003%... Кстати и цена получается в 2 раза ниже

Уже на подходе и выходные трансы для SE, хидампов. Выходная мощность до 5W.

И входное сопротивление (Z) будет - 600 Ом - далеко не всех устроит.
........................
Из опыта, оптимальное входное сопротивление должно
быть в районе 47 кОм, хотя у меня есть варианты и на
500 кОм. А 600 Ом, нужно только для микрофонных трансов.
...........................
К тому же, опытные аудиофилы отмечают "вялость" звука через межкаскадные, например, трансформаторы.
...........................
Спорное утверждение. С хорошим межкаскадником происходит как раз обратное

Major Pro Пользователь Сообщений: 1160	promaj #40 14-10-2002 13:17:01 На 39: "А зачем самому наматывать, когда у меня уже есть целая линейка входных пермаллоевых трансов? Материал Телефункеновский 50-х годов. Технология намотки Jensen, Tango... Частотка 10 Гц - 100 кГц, КНИ 0.003%... Кстати и цена получается в 2 раза ниже Уже на подходе и выходные трансы для SE, хидампов. Выходная мощность до 5W. " Завидую белой завистью! Телефункен 50-х - это серьезно. Конечно, тоже хочу. Может, одним поделитесь? Моя благодарность не будет знать границ в пределах разумного! На Инете нашел из достойных входных только Ньютрек, вот они по 50 баксов. Это из тех, которые реально можно купить. Вопрос сборки микрофонного усилителя на одних лампах меня давно занимает, пока пользуюсь ART Technology Tube preamp., но он не чисто ламповый, гибридник, хотя с ним микрофон RODE NT-1 звучит лучше, чем с любым "каменным" предусилителем. Натуральнее. Особенно заметно, когда пишешь на 24/96. А входное 47 кОм - тоже с трансформатором? Ю.П.