Токовое управление

на 1134:
Если честно, то больше похоже на бред. Какая разница как представлен спектр сигнала или шума, будь то линейный или нелинейный спектр? НИКАКОЕ устройство не может УМЕНЬШИТЬ сигнал/шум на выходе в заданной полосе частот если сигнал или шум НЕ является детерминированными. Как легко догататься в случае музыкального сигнала и шумов электронных устройств и сигнал и шум являются случайными. А любые преобразования сигнала (будь то аналоговые или цифровые) будут приводить к изменению сигнала, что противоречит концепции high fidelity.


Что Вы имеете ввиду говоря "частотная передискретизация"? Какое отношение может иметь передискретизация к отношению сигнал/шум!?

kho
Приветствую Вас! Вижу, что есть желание со мной пообщаться, ну, что же давайте.
С этим абсолютно согласен, все, что Вы утверждаете - есть безупречная истина. А то о чем я говорил выше, - есть абсолютный нонсенс, с которым я ранее никогда и нигде еще в аналоговой технике не сталкивался. Подразумевая концепцию (схемотехнику) усилителя, в нем есть некоторые чисто аппаратные нюансы, о которых я умышлено здесь не говорю, о которых я также ранее ничего не ведал, но похоже, что именно они обеспечивают нелинейное перемножение линейного шума в отрицательную степень амплитуд, и процесс этот, на мой взгляд, осуществляется на уровне именно локальных фазовых переменных передаточной функции амплитуды сигнала линейного усилительного тракта. Я даже пробовал оцифровывать звук по аналогу с оверловкой сигнала через данный УНЧ, результат этого эксперимента превысил самые смелые ожидания - по динамической абсолютизации исходного сигнала, кстати, даже из MP3... Ну, если, к примеру, уже имеется такой показательный результат, ну зачем же еще лично мне ломать над этим голову? Есть теоретическое  предположение, и оно со временем возможно и подтвердиться.  
Передискретизация подразумевает снижение шумов квантования при декодировании вызванных дополнительными ошибками кантования. Сама по себе передискретизация как бы ничего полезного в сигнал и  не добавляет, но при условии применения того же самого выходного аналогового фильтра позволяет существенно понизить проникающую амплитудную составляющую несущего сигнала. Либо позволяет уже существенно упростить выходной аналоговый фильтр при сохранении того же качества декодированного выходного сигнала.

[small]Отредактировано: 08-01-2004, 22:06[/small]

Приветствую всех участников форума по теме "Токовое управление"!
Недавно я приобрел усилитель,  возможно,  известный вам по серии статей  в журнале Аудиомагазин, под общим рефреном "ток или напряжение". Несмотря на все споры вокруг поставленной таким образом проблемы  и критику  некоторых положений автора статей, которых я не хочу касаться, этот усилитель, по совокупности  аудиосвойств несомненно выиграл у всех ламповых и транзисторных аппаратов, бывших у меня на прослушивании до него. Меня поразило очень высокое разрешение, четкая артикуляция и атака, ВЧ без признаков "песка", СЧ без транзисторной сухости.  Глубина сцены, прозрачность, динамический диапазон - отличные. Внутри звука скрипки или струнных прослушивались еще дополнительные звуки и детали,  позлезвучия  ясные, но не "дутые", кончаются там где положено.   Понравилось, что усилитель всеяден - и классика и ритмичная электроная музыка передаются грамотно, правда сразу заметны предпочтения АС.  Рояль на трехполосных Montes, или вокальные партии на  двухполосных Triangle Соmmet передаются наудивление правдиво. Усилитель демонстрирует малейшие отличия в качестве записи.  
Но есть "маленькие но":  звучание вцелом не производит ощущение музыкальной цельности - слушаешь звук, а не музыку, вовлеченность отсутсвует практически полностью.  Отстраненность дополняется заметной тембральной бедностью, кроме того бас иногда как-то рычит, причем становится непонятно каким инструментом и на какой ноте он воспроизведен. Не хватает, той самой музыкальности и какой-то звуковой правды, которые в конце-концов определяют класс аппарата и решение - можно жить с таким усилителем или нет. Бывший у меня ранее ламповый однотактник на 6С33С, не смотря на примитивную динамику, медлительность, кашу на сложных составах и невозможность передавать некоторые жанры музыки, часто восхищал тембральным разнообразием и достоверностью. В той музыке, где тембральный контраст - это инрига или красивая художественная игра,  этот токовый усилитель выявляет  определенные потери. Часть недостатков этого усилителя я готов отнести насчет источника  или  АС. В качестве транспорта у меня сейчас Pioneer 904, а ЦАП - однобитный  соневский DAT магнитофон. Один человек объяснил мне, что соньки всегда страдали отстраненностью  и эмоциональной бедностью и надо попробовать другой источник, и действительно со старой Regой звук стал поинтереснее, но все равно не то.  В прослушивании с  хорошими  самодельными трехполосниками тембр стал заметно богаче, видимо за счет добавления НЧ, которые занимают в формировании тембра не последнюю роль, но из-за краткости прослушивания я не смог определить,  появилась ли в звуке та  теплота, бархотность, короче говоря фактурность  тембра,  которая способна завораживать, очаровывать и притягиват слушателя.  
Если справедливо утверждение, что изделие отражает личность конструктора, то создается впечатление, что этот усилитель создан технарем, очень хорошим технарем, но не меломаном. Правда окончательный вердикт я смогу вынести только при более разнообразном опыте подбора источника и АС.
Возникает вопрос: перечисленные недостатки - это что врожденный недостаток токовых усилителей? Может за детальность и атаку надо платить тембральным разрешением. Ответе пожалуйста.


[small]Отредактировано: 08-01-2004, 22:56[/small]

Максим Дудолкин
Ни в коем случае! Ультралинейность как раз и подразумевает одновременно все разом. Другое дело, что именно общая линейная АЧХ как раз и не предусматривает конечную натурализацию звука. Кроме того, при переходе с аудиофильского аппарата на референсный, всегда ощущается какая-то разреженность (опустошенность) звука - отсутствие привычных теплых спектров, но на самом-то деле эти спектры слышимая часть нелинейных составляющих, в том числе и резонансных окрасов тембра самой ДГ.
Для меня странно уже то, что вторая часть текста как бы полностью противоречит первой, и по логике вещей, все должно быть именно наоборот. На мой взгляд, это действительно может быть вызвано неоптимальным спектральным балансом линейного входного сигнала, или сам усилитель недостаточно спектрально компенсирован под используемые АС. Эквализация - это неотъемлемая составляющая обработки сигнала в любой студии, это только чудаковатые аудиофилы любят слушать по линеечке, что само по себе тоже не гарантирует акустическую верность. Вообще мне с большим трудом верится, в то, что усилитель способный проявлять звучание воздуха в студии, а мне и это очень знакомо по своему варианту, не в состоянии выдать живого и эмоционального воспроизведение музыки. Проблема, скорее всего именно в сигнале, поэтому, лучше пробовать на аналоге, причем желательно студийном, или еще проще в этом плане будет проф. звуковая карта типа - Waveterminal 192, ее звучание в балансе АЧХ как раз максимально напоминает живой музыкальный инструмент. Пробуй, определяйся, и все станет на свои места.