Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 66 67 68 69 70 ... 189 След.

Токовое управление

 
 
Вопрос не понял.Вы что- давить один горб предлагаете?А второй не трогать?Если так- пожалейте бедное животное.
 
 
Идея простая
произведение частот горбов равно произведению частот динамика и фазоинвертора
Верхний горб определяется размерами коробки
Динамик - какой есть
Фазоинвертор - на самую нижнюю частоту диапазона (например 20 Гц)
Нижний горб - где-то ниже фазоинвертора, диапазона рабочих частот и т.д. и т.п.
Ежели на нижнем горбу нет свободных колебаний (не давлю верхний резонанс - гудит только на нём) то можно и не мучить скотинку. Но это только мысль, каковую нужно проверять.
А для фазоинвертора похоже нужена будет ПАС.

лирика:
купил 2 шт. 15 ГДШ - 7 (25 гривен ~ 5$)
Pмакс.=35 Вт
D эфф=7 см
x диф=3 мм
V экв=2 л
F рез=100-110 Гц
F раб=80-14.000 Гц

На них хочу поэкспериментировать с колонками для компьютера на работу (поигаться).
Пробовал 2л + Fфазоинвертора=20 Гц
Доложен сказать, что это интересно, но проба была "на коленке". Это 2 банкиNescafe 250g скреплённые изолентой  и у одной выбито донышко + кусок линолиума вставленный жёстко внутрь, чтоб не дрожали + кусок боковой стенки пластиковой бутылки, свёрнутой в трубочку и обмотанной изолентой. Трубка вставлена в горлышко от той же бутылки, влепленное в донышко конструкции.
Естественно жутко гудит где-то на 160 Гц и нужно придерживать донышко пальцем, но коструирование вместе с расчётами заняло около часа.
Кусок полролона (свёрнутый трубкой), засунутый внутрь поднял частоту настройки фазоинвертора до 90 Гц! и был тут же вынут.
На частотах 30-40 Гц колонку слышно очень хорошо. Дальше ещё не проверял.
Для работы динамики вполне подойдут, нужно только слепить настояший корпус (с железом - магниты не экранированные) и электронику попроще (корректор - 157уд2, усилитель - TDA2030A). Хочется что-то очень дешёвое (по деньгам).

В этой колонке нижний горб ~ 10 Гц
Пробовал и с другими колонками, динамиками. Спровоцировать колебания на нижнем горбу не получалось, уж больно им верхний горб нравится.
Извените, что длинно, но так получилось.
С дружеским приветом
ES
 
 
Предлагаю немного отвлечься от резонансов акустики и почитать патент А.Сырицо и ко.,имеющего непосредственное отношение к теме
http://vlab.netsys.ru/audio/RU2181932.stm
 
 
Маленький практический отчет непосредственно по теме.
Итак исходные данные:
Двухполосый ИТУН на TDA7294/7295. Схема самая простая - динамики в ОС и токовый резистор (С5-16) 0,15 Ом на землю.Частота раздела 2000 Гц Баттервортом 3 порядка. Никаких изысков для улучшения звука, типа шунтирования электролитов,разводка литцендратом и т.д. - не предпринималось. Электролиты Elna, на БП - Samsung 2х6800 в плечо. Межблочник - Luxman за 130 р. с Митьки. Акустические НЧ/ВЧ кабели - JAMO 2х2,5.
Акустика - MB Quart QL100M. Фильтры вынуты наружу, Родные - на помойке, вместо них Линквиц-Рейли 4-го порядка с разделом 2000Гц. Частота такая низкая, потому что Мидбас выше 2 кГц имеет жуткую неравномерность. Резонанс ВЧ - 1360Гц.

Эксперимент первый - Перевод ИТУН в ИНУН и прослушивание в стандартном режиме.Сравнение с Thule Audio Spirit IA60. Тюль переиграл вчистую. У ТДА-шек более грубый звук и менее внятный бас. На ВЧ - песок. Не говоря о прозрачности и деликатности.

Эксперимент второй - ТДА-шки в ИТУН.
Вот тут начинается чехарда.
Во-первых на ВЧ.
Разделение на 2000 Гц, резонанс на 1360. В результате пищалка играет от 1 кГц. Никакие резонансы не давил, а третьего порядка в таких условиях не хватает.
На НЧ.
Ящик - ФИ 11 л. Никакого "верблюда" нет. Есть только один горб, довольно широкий в районе высокочастотного горба импедансной характеристики (прим 80 Гц). Ниже спад. Высота - прим 10-12 дБ. При прослушивании ощутимый "бубнеж". Если заткнуть трубу тряпкой, подъем остается, но становится уже. При прослушивании воспринимается как просто умеренный подъем низов (с помощью тембр-блока н.п.). Есть ощещение некоторой назойловости баса, но бубнежа на умеренных уровнях громкости конкретного нет. Выше 800 Гц применена компенсация подъема на ВЧ.
В целом.
При том, что пищалка поет от 1 кГц, а НЧ работает до 2-х, на результирующей АЧХ в диапазоне 1-2 кГц, если пищалка в фазе, - подъемов нет. Если в противофазе, есть довольно широкий и плоский подъем на 3-4 дБ, но в целом, играет приятней.  В целов АЧХ вписывается в +/-3 дБ (выше 250 Гц), хотя и хуже чем с ИНУН и пассивным фильтром Л-Р 4пор.
Сравнение производится с оконечником Тюля. Акустический кабель - Ohelbach Type 1011. 2Х6,0. Сигнал на ИТУН подается с преда Тюля. Таким образом для переключения просто перебрасываются НЧ/ВЧ провода с ИТУН на кроссовер и обратно.
Не смотря на то что избыточен бас, ИТУН напроч переиграл Тюля. По разборчивости баса, по воздушности ВЧ, по общей разборчивости. На некоторых фонограммах с Тюлем фортепиано играет несколько назойливо (K. Matsui "Rainy Season",Dee Dee Bridgewater "Autumn Leaves", D. Benson "Come Back Baby"), На ИТУН этого эффекта нет и в помине.Саксофон или губная гармошка потеряли свою визгливость. На симфонической музыке, да и не только на ней стали лучше различаться отдельные инструменты и голоса (на бэкинг-вокале н.п.) Раскаты грома у Нопфлера ("Brothers in Arm")Гораздо реалистичней.
Практически все записи стало интересно прослушать по-новой - появились новые приятные детали. И самое главное, звук в-общем стал более натуральным и живым, а панорама более объемной.

Вот такие наблюдения без малейшего желания подводить под них какую то теоретическую базу.
С наилучшими пожеланиями...
PS
Это первые впечатления,.
Извиняюсь за некоторые технические неточности, допущенные в нередактированном посте. Писал после бессонной ночи и напутал.
Удачи!

 
 
 
Привет, Сергей.

То, что ты еще не оставил эту идею - обнадеживает :-)))

Я правильно понял, что Тюль работал через фильтры акустики?
Если так, то мне кажется, что более корректно включить Тюль через те же Баттервортовские фильтры в двухполосном режиме. Для оценки вполне достаточно одной колонки.

С уважением,
Семынин Игорь
 
 
Все-таки не понимаю, как можно оценивать качество звучания с кривой АЧХ
 
 
Игорь, привет!
Пока не оставил, хотя иногда зудило. Слишком все геморройно, а выигрыш не очень очевиден. Но довести до какого то логического конца надо.
Да, Тюль включен именно так. В общем то ты прав, но у меня нет второго тюля, а на одной колонке колонке все же не корректно, потому что основное преимущество ИТУН, ИМХО, в объемности картинки.
Во-вторых, когда я включал двухканальник с теми же Баттервортами в режиме ИНУН и сравнивал с Тюлем, Тюль играл несравненно лучше.
В-третьих на колонках стоит Линквиц-Рэйли 4-го порядка, на ИТУН-е Баттерворт 3-го. Насколько мне помнится, коэффициенты Б. и Л.-Р. для нечетных порядков совпадают. Есть некоторая надежда, что характер звука, обусловленный фазовыми и переходными характеристиками фильтра будет совпадать. К тому же на третьем порядке эти характеристики должны быть получше.
С уважением...
 
 
На 682.
Очень просто - берешь, включаешь, слушаешаешь. Ведь разговор идет не об оценке кривизны графика, а о оценке качества звука.
Плоская характеристика еще не означает хорошего звука, я это уже проходил.
А если уж неймется, то +/-3 дБ вполне достойная характеристика.
С уважением...
 
 
Подобные результаты получил и я.
Усилитель на LM3886, БП с десятикратным запасом, емкости по 164000 в плечо, на полной громкости играет 15 секунд с выключенным питанием. Колонки 20-литровые 75АС-128, переделанные на 3-полосные, фильтры самодельные, черт знает какого порядка, подбирал на слух.
Приборов дома сейчас нет, все прикидочно.
Подъем по ВЧ компенсировал RC-цепочкой на входе усилителя, на слух, сравнивая звучание АС со звучанием ТДС-5 с линейного выхода.
У колонок фазик настроен на 30 гц. При ИТУН слышен подъем на 60, задавил эквалайзером полосу 60 на -12дб, мало, еще слышен подъем, но без бубнежа, просто на этой частоте громко и все.
Заткнул фазики, горб расплылся, ушел ниже и стал меньше "ростом".
Переслушал все диски - открыл много нового!
У саксофона появились вибрирующие нотки, звук маракасов стал зернистым, кажется, что стало слышно, какого размера камушки в нем.
Баса стало не меньше, а как бы реже, но громче - бочка так бьет по ушам, что хочется убавить. Вообще все короткие звуки сильно бьют, аж вздрагиваешь иногда. Кто там говорил о компрессии??!!
Между звуками появилось много свободного места, тишины. Голос на шипящих согласных перестал шепелявить. На фоне долбящих в полную силу бочки и баса стали слышны тихие аккорды гитары, извлекаемые скользящими прикосновениями подушечек пальцев правой руки - именно СПОСОБ звукоизвлечения стал слышен. На том же фоне стало слышно послезвучание перкуссионных.
Субъективно все, конечно. Не хотел до измерений выступать, но не утерпел - слишком велико эмоциональное воздействие такого звука, слишком заметна разница (в лучшую сторону) даже на никакой аппаратуре.
В конце месяца иду в отпуск, притащу домой двухлучевик и генератор, все померяю в цифрах, и, естественно, отчитаюсь.
Успехов всем! А.П.
 
 
К Сергею Говядину на  680
см. также
685  Александра Поскотинова

У меня будет маленькая, но противная просьба по бубнежу
Не могли бы Вы понизить частоту настроки фазоинвертора (например уменьшить диаметр отверстия - вставить что то свёрнутое в трубку (кусок линолиума, журнал корешком внутрь), той же длины, в трубу фазоинвертора и проверить на бубнёж.
Такое испытание не требует много времени, но говорит о многом.
Желательно, чтобы частота настройки была 20-30 Гц и на ней почти не встречается полезный сигнал.
У Александра Поскотинова (685) фазик на 30 и нет бубнежа.

Когда-то (давно) пытался настраивать фазик по ветру в трубе.
Недавно с генератором решил посмотреть что я тогда настраивал.
Трубу закрыл тонкой натянутой тряпкой. Мерял напряжение на колонке (питал от итун) по диапазону частот и смотрел на тряпку в профиль (почти).
Тряпка сходила с ума именно на нижнем горбу. Всё хрюкало и захлёбывалось уже при небольшом уровне сигнала, а звука тех частот не было.
Может с тех пор у меня и параноя - боюсь нижнего горба и вообще всего, что ниже фазика.

Очень интересно, пропадёт ли бубнёж. Если не сложно, проверьте.

С уважением
ES
Страницы: Пред. 1 ... 66 67 68 69 70 ... 189 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)