Hi-Fi.ru Каталог
Новости Аудио Видео Фото Кино Гаджеты Музыка Игры События
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Страницы: Пред. 1 ... 77 78 79 80 81 ... 189 След.

Токовое управление

 
 
es88
#781
24-10-2003 16:43:34
Всем привет

Есть идея, нет времени проверить - делюсь.

Если маятник качнуть слабее, будет ли он колебаться?

На динамик нужно подавать не более слабый сигнал на резонансе, а сигнал, останавливающий колебания. (?призвук)

способ:

Резистивный мост, сбалансированный для Zmax (а не для Znom). В этом отличие от отриц. вых. сопрот.

С датчика тока - на плюс схемы сравнения (операционник)
С делителя напряжения - на минус

Далее через полосовой фильтр с добротностью (или меньше?) динамика в корпусе (верхний горб) на вход усилителя. Пропустить только резонанс. Нужно ещё подумать о коэфф. усиления.

АЧХ корректируется отдельно на входе

ПЛОХО: для каждого динамика обязательно свой усилитель.

С уважением
ES

P.S. Это не вместо, а в дополнение к 773 Сергея Говядина
 
 
 
 
cataphonic
#782
24-10-2003 21:09:39
на 779
Не злой я,не злой.Я очень веселый. :О))Просто за полгода это первое продвижение вперед.
DIC,укв тюнер и сегодня актуален(прямого преобразования c фапч).
 
 
 
 
system
#783
24-10-2003 22:33:06
Андрей, прямое усиление это вещь, пробовали ли когда нибудь счетный детектор. Я пробовал, правда не в прямом усилении, с пч 2МГц, это очень не плохо. Что скажете.
 
 
 
 
shljach
#784
25-10-2003 06:41:01
На 787
А чем в принципе будет хуже датчиковая ЭМОС в сочетании с глубокой ПОС.? На мой взгляд, такая реализация - это будет самый сбалансированный вариант, сочетающий в себе два явных противоречия; и избыточную электромеханическую добротность при малых сигналах, и устойчивую зону резонансной характеристики в пиках мощности баса.
 
 
 
 
muhnai
#785
26-10-2003 00:27:43
ЭМОС всем хороша, если она правильно выполнена и настроена. Можно менять резонансную частоту АС и добротность в области НЧ резонанса.
Начал новую ветку по ЭМОС. Тема - Практическая реализация ЭМОС в сабвуфере
 
 
 
 
shljach
#786
26-10-2003 12:01:26

Цитата
ЭМОС всем хороша, если она правильно выполнена и настроена.
Да в том-то и дело, что в самой аббревиатуре ЭМОС ничто не указывает на то, какая это по характеру механическая связь, - положительная или отрицательная? Такое разночтение привело к тому, что в радиолюбительской литературе классическую ПОС., начали классифицировать именно как ЭМОС, что, по сути, ни верно. Если скажем сбалансированная ПОС., обеспечивает ускорение электрической атаки в переходной характеристике импедансного согласования ДГ. (отрицательное выходное сопротивление), то ЭМОС в таком случае должна быть по характеру именно подавляющей механической обратной связью (отрицательной). В идеале, ее глубина также должна быть пропорционально уравновешенно-сбалансированной с глубиной ПОС., а еще лучше, если глубина ЭМОС будет все-таки не идеально линейной (пороговой), такое условие обеспечит качественную электромеханическую на малых сигналах, что не всегда удается успешно реализовать с линейной ЭМОС. В ближайшее время я попробую решить такую задачу по обеспечению пороговой дифференциальной чувствительности ЭМОС, так как имею у себя предпосылки именно к такой реализации…  
 
 
 
 
muhnai
#787
26-10-2003 14:39:29
На 792

По сути вопроса - ЭМОС, в общем случае, представляет собой систему, в которой одним из передаточных звеньев является механическое (электромеханическое) устройство - в нашем случае динамическая головка, охваченное обратной связью, с целью повышения точности регулирования целевого параметра. У нас - это звуковое давление. Поэтому вводится отрицательная обратная связь по сигналу с датчика ускорения, а для уменьшения добротности получившейся системы вводится отрицательная обратная связь по скорости диффузора, которая снижает ее добротность на резонансной частоте. По сути введение положительной обратной связи (ПОС) по току - формирование отрицательного выходного сопротивления оконечного усилителя - и есть грубое приближение к отрицательной ОС по скорости, так как в токовый сигнал ОС складывается из  двух компонент - тока, протекающего через активное сопротивление обмотки и тока, вызванного наведенным противо-ЭДС в катушке динамической головки, при ее движении. Эта ЭДС, пропорциональна скорости движения диффузора, и для усилителя, охваченного ПОС по току, является отрицательной ОС по скорости, так как противоЭДС сдвинута по фазе на 180 град. А активная компонента токовой ПОС приводит к снижению устойчивости усилителя, росту нелинейных искажений и пр. - то есть она вредна по сути. А насчет "не идеально линейной (пороговой)" ЭМОС - это вообще-то говоря - бред (ты сам понял что сказал?) - нелинейные системы мы не рассматриваем, а параметрически (динамически) изменяемые характеристики цепей приведут к изменению задуманного характера музыкального произведения (различная тембровая окраска).

Для уменьшения терминологической путаницы советую прочитать статью О. Салтыкова в Ж. "Радио" 1-1981 "ЭМОС или отрицательное выходное сопротивление".
 
 
 
 
shljach
#788
26-10-2003 17:46:21
Цитата
Для уменьшения терминологической путаницы советую прочитать статью О. Салтыкова в Ж. "Радио" 1-1981 "ЭМОС или отрицательное выходное сопротивление".
Боюсь, что и в этой статье, материал изложен концептуально весьма отдаленно от истины. Ну, скажем даже тот факт, что в подавляющем большинстве случаев применяются пьезоэлектрические датчики постоянная времени сигналов, которых, сильно не соответствует линейным значениям для исходных в нашем случае рабочих частотах. В общем, вывод один - все варианты съема сигнала и по скорости и по ускорению, не являются физически полноценными, все они нуждаются в той или иной степени в сложной временной коррекции, что практически трудно достижимо, и в конечном результате также противоречиво и неполноценно... По этой причине множество существующих практических реализаций ЭМОС, можно считать только суррогатом, лишь от части приближающим желаемый результат... Только высокомоментный статический бесконтактный датчик механических положений диффузора способен принципиально изменить ситуацию в конечном результате, все остальные существующие схемотехнические вариации лишь попытка, - желаемое выдавать за действительное...
 
 
 
 
muhnai
#789
26-10-2003 22:38:15
на 794

Статью все таки советую прочитать - автор анализирует созданные к тому времени конструкции с ЭМОС и без оной и в ней "сделана попытка разобраться в принципах прстроения подобных устройств и классифицировать их по способу получения сигнала ОС, ввести единую терминологию..." Если надо - могу ее переснять и выслать по Е-mail. Каша в голове несколько уменьшится. Хотя она имеет почтенный возраст, в области ЭМОС я не нашел пока ничего принципиально нового... Насчет датчика - его выходной сигнал адекватно отражает поведение диффузора, вне рабочей полосы сабвуфера имеется несколько резонансов, вызванных способом крепления датчика и его собственной конструкцией (1000 - 3000 Гц), которые эффективно подавляются фильтром нижних частот. И нам не надо прецизионно отслеживать положение диффузора - в этом нет необходимости - звуковое давление создает его движение, так что надо эти динамические параметры и отслеживать.

P.S. За время нашего короткого диалога у меня сложилось впечатление, что вы не знакомы с критериями устойчивости (Михайлова, Гурвица и др.).
 
 
 
 
sergej_f
#790
27-10-2003 11:32:35
Да уж, с помощью конструирования диаграмм Боде можно решить любые проблемы устойчивости
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 77 78 79 80 81 ... 189 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)