Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: 1 2 След.

nad c352+peerless 1120

 
 
Всем привет, хочу приобрести nad 352 к колонкам peerless 1120. Слушаю металл в разных его направлениях. Хотелось бы узнать как состыкуется этот усилок с этой акустикой, или имеет смысл купить какой-нибудь старый усил, хотя читал что nad для металла -самое то.
 
 
Для металла еще проф усилы хвалили здесь, может быть даже получше нада будет.
 
 
Если захочется, чтобы сама система выглядела в стиле киберпанк-индастриал, то профусилители самое оно. Еще к нему старый CD-ROM рублей за 100 с линейным выходом на морде на изоленте присобачить - то выглядеть категорически брутально будет)) А если хочется мощный "мясной" звук и суровую внешность+удобство управления, то НАД 352 под металл отлично! Кстати сейчас вышел С355 - следующая модель, так что 352-й можно по более вкусному ценнику попробовать найти.
 
 
Цитата
Если захочется, чтобы сама система выглядела в стиле киберпанк-индастриал, то профусилители самое оно

Бред.
Проф усилители бывают совершенно достойные по дизайну.

Цитата
Еще к нему старый CD-ROM рублей за 100 с линейным выходом на морде на изоленте присобачить - то выглядеть категорически брутально будет))
А это тут причем?

Цитата
А если хочется мощный "мясной" звук и суровую внешность+удобство управления, то НАД 352 под металл отлично!

Таки я не понял - проф усилители по Вашему выглядят "брутально" - и это есть таки плохо, а 352 изделие китайской электронной промышленности выглядит "сурово" и это таки хорошо?

А если к ентому чуду тот же
Цитата
старый CD-ROM рублей за 100 с линейным выходом на морде на изоленте присобачить
То ведь тоже
Цитата
выглядеть категорически брутально будет))
Не находите?

P.S. Кстати по поводу дизайна и возможностей проф техники и китайских поделок:
Найдите 10 отличий от так восхваляемого Вами NAD C352 -
http://www.rcf.it/vediMacro.phtml/sLang/EN/IDMacro/2282/menuAttivo/2115/m1/4/m2/1/m3/4_1­_0/Amplifiers/PoweramplifiersPAUP4121/product.htm

=)
 
 
Владимир, пост содержал в себе долю шутки, хотя только долю... Незачем так близко к сердцу принимать. Все прекрасно знают, что да, есть красивые профессиональные усилители. Только в какой ценовой категории? Сергей поинтересовался совместимостью усилителя NAD C352 с колонками и под метелл. Ответ - за те 14 000 рублей что он стоит это оптимальный выбор.

"CD-ROM за 100 рублей" - это была шутка, надеюсь не будем развивать тему про самые аудиофильские CD приводы в эти деньги и пр, там смайлы стояли ))))

Я не сказал что брутально это плохо, не было такого.

NAD компания канадская (многие думают что английская), собирают да в Китае. И... Честно скажу, ругать китайскую СБОРКУ уже несколько лет как моветон. Китайцы люди трудолюбивые, если процесс организовать хорошо работают аки звери. Ибо каждый из них знает: будешь выделываться, профсоюзы всякие организовывать, забастовки для повышения зарплаты да и просто херово работать - за воротами стоят 150 миллионов безработных, с радостью готовых занять его место. Поэтому (при должной организации процесса) это крайне правильно - размещать производственные мощности в Китае. Люди которые стоят во главе компаний, а не на форумах сидят, давно проголосовали за это словом и делом))) Иначе по вашему методу надо 95% Hi-Fi промышленности КИТАЙСКОЙ назвать. REGA например английская компания, в англии собирается аппаратура. Тока организовал ее эмигрант из Бангладеш, и работают у него родственники и знакомые знакомых друзей родственников в большинстве своем из этой прекрасной страны. Как у них с качеством кстати? Зато Made in UK.

На тему "восхваляемого С352" - я его не восхвалял, еще раз говорю: Это оптимальный выбор! Если хочется красивый внешний вид, то мне например очень этот аппарат нравится: http://carataudio.com/EN/Produits/A57.html. Будет стоить порядка 36 тысяч. Играет изумительно (я слушал!), выглядит шикарно. Там ссылки на ТТХ и фото есть. Но это совсем другие деньги.

А ваша ссылка - да, согласен, стилистика приблизительно та-же что и у NAD C352. но есть масса НО...
1. Сколько он стоит?
2. Где его можно купить?
3. Прилагается ли к нему блок питания на 24V или надо трахаться с очередной проблемой.
4. Где он собран? (Вдруг это "кетайская" компания)
5. Почему у него частотная характеристика не до 20 kHz
6. Чем его искажения в <1% лучше чем 0.05% у NAD
7. Кто осуществляет сервис по этой аппаратуре?

В конце концов, Вы его слушали? Или просто считаете что проф.усилители априори лучше во всем и без разницы ссылку на какой присылать, лишь бы профессиональный был.

P.S. У меня мнения: "НАД рулезз, профусилители мастдай!" нет. Гибче надо быть ;-)
 
 
Цитата
Владимир, пост содержал в себе долю шутки, хотя только долю...
Дык и ответ - аналогично жеж...

Цитата
Все прекрасно знают, что да, есть красивые профессиональные усилители.
Из Вашего поста такой вывод нельзя было сделать.

Цитата
Только в какой ценовой категории?
В той же самой, о которой идет речь.

Цитата
Ответ - за те 14 000 рублей что он стоит это оптимальный выбор.
Очень спорное и субъективное утверждение.

Цитата
NAD компания ...
В настоящий момент - постоянно перепродаваемая. Так точнее... )))
А китайской я называю аппаратуру, собираемую ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на территории КНР. Есть у NAD производственные мощности в Канаде? Правильно – нет и НИКОГДА не было… Дык какие же они тогда канадцы? Ещё раз повторюсь - я не имею ничего против этого бренда, более того, считаю что за один только усилитель NAD 3020 имя компании стоит навечно вписать в анналы Hi-Fi.
Однако выпущено это достойнейшее изделие под этой маркой было очень давно - ещё в те достославные времена прошлого века, когда владели ею некие англичане, работал на них некий Крис Эванс и размещали они свои заказы в некой Дании... Однако то, во что превратился этот бренд сейчас - это (мягко говоря) всего лишь жалкое подобие расплывчатой тени прошлого в пасмурную погоду... Не хочу даже особо развивать эту тему дальше. Просто скажу - что это компания за последние лет, пожалуй, 15, не продвинула аудиоиндустрию ни на дюйм - т. е. не имеет собственных ноу-хау и оригинальных разработок. Да и зачем? Проще же срубать бабло нещадно эксплуатируя чужие идеи и продавая их втридорога... А избитый маркетинговый бред про то, что "никто не предложит Вам лучшего за эти деньги" настолько крепко со времен 90-х вбит в головы отдельных россиян, что на нём можно жить ещё очень и очень долго…

=)

Цитата
будешь выделываться, профсоюзы всякие организовывать, забастовки для повышения зарплаты да и просто херово работать - за воротами стоят 150 миллионов безработных, с радостью готовых занять его место
Чушь какая. О чем Вы? Официально (!) в КНР нет безработицы. Там компартия вообще-то строго говоря руководит. Коммунизм они строят в своей Поднебесной Империи. Вы не знали? А без профсоюзов сейчас ни одно каппредприятие не обходиться на Западе… А Вы про коммунистический Китай такие сказки рассказываете…

=)

Цитата
(при должной организации процесса)
Вот насчет этого-то и есть большие сомнения. Ибо качество сборки у NAD просто отвратное начиная как раз с тех самых 90-х годов, когда они перенесли АБСОЛЮТНО ВСЕ заказы в КНР. И, пожалуйста, не надо меня переубеждать в обратном, ладно? Поройтесь тут-же на форуме – найдете более чем достаточно как старых, так и более-менее новых топиков, в которых качество сборки именно китайского NAD не однократно осуждалось.
Да - и ещё раз (для злопыхателей) повторюсь – мне достаточно собственного горького опыта общения с этой аппаратурой, полученного ещё в конце 90-х…

Цитата
еще раз говорю: Это оптимальный выбор!
Ещё раз говорю: Крайне субъективное и спорное утверждение!

Цитата
1. Сколько он стоит?
2. Где его можно купить?
3. Прилагается ли к нему блок питания на 24V или надо трахаться с очередной проблемой.
4. Где он собран? (Вдруг это "кетайская" компания)
5. Почему у него частотная характеристика не до 20 kHz
6. Чем его искажения в <1% лучше чем 0.05% у NAD
7. Кто осуществляет сервис по этой аппаратуре?

Вы не умеете пользоваться поиском на сайтах?
Тогда я Вам расскажу:
НА ТОМ ЖЕ самом сайте (!) - см сноску в п. 3 - переходите на страничку "Contact us"-
http://www.rcf.it/vediMacro.phtml/sLang/EN/IDMacro/2300/Contactus/
Далее. В правом окошке (select country) выбираете "Russia" и читаете координаты официального дилера на территории РФ:
Aris: Kirovogradskaya UL 22-113519 Moscow
Tel +7 095 3151301 - Fax +7 095 3150111
e-mail: 1@arispro.ru

Цитата
В конце концов, Вы его слушали?
Я никогда не советую то, чего не слышал.
Упомянутый RCF UP 4121 приведен, кстати, только в качестве примера (!) аналогичного дизайна (!), и вполне сопоставимых характеристик - поскольку основной акцент в Вашем сообщении был именно на некую условную неординарность дизайнерских решений у проф производителей в сравнении с не менее неординарными решениями у NAD, заимствованными всё у тех же проф усилителей. Те же RCF выпускают как Вы могли бы убедиться, полазив по сайту и  усилители с более консервативным профессиональным дизайном.
Но вот озвученный Вами NAD он "порвёт", что называется, не глядя. Будьте уверены.

=)

P.S. А Вы действительно слышите в усилителях полосу пропускания до 20КГц и можете на слух определить разницу между искажениями <1% и 0.05%?





 
 

Цитата
Все прекрасно знают, что да, есть красивые профессиональные усилители. Из Вашего поста такой вывод нельзя было сделать.

Я думал это неоспариваемый факт. Если я не утверждал что небо синее, это не означает что я считаю по умолчанию что оно НЕсинее. Аналогия надеюсь уместна. Еще раз - красивые проф.усилители есть, обратного я ниразу не утверждал. Но аппарат с приведенной вами ссылки красивым не считаю, как впрочем и НАД. Образец красивого (на мой вкус) аппарата я привел.

Цитата
NAD компания ...
В настоящий момент - постоянно перепродаваемая. Так точнее... )))
Очень спорное и субъективное утверждение.  Постоянно - это как: раз в год, в квартал, в пятилетку? Когда это было последний раз и предпоследний? Кто кому продал то?

Цитата
Есть у NAD производственные мощности в Канаде? Правильно – нет и НИКОГДА не было…

Я спрашивал чтобы уточнить. Оке, в вашей системе координат 95% Hi-Fi компаний КЕТАЙСКИЕ, ибо не имеют производств в соседнем корпусе от штаб-квартиры и отдела разработок. Переубеждать даже не буду, останусь при своем мнении.

Цитата
NAD не продвинула аудиоиндустрию ни на дюйм - т. е. не имеет собственных ноу-хау и оригинальных разработок
Обратно очень спорное утверждение. Вернемся к нашей теме: усилитель для металла. Что важно для такой музыки? Правильно: большая мощность, динамика, контроль акустики. Что именно для этого разработал(а) NAD? Ответ: систему PowerDrive.

Про китайскую безработицу это подмена понятий: официально может быть ее и нет, в реальности избыток рабочих рук. Безработных в Китае примерно столькоже сколько ВСЕХ жителей России. Про то что в СССР при коммунизме не было секса и наркомании - из этой же серии. Опять же, коммунизм в настоящем его понятии (От каждого по способностям, каждому по потребностям. Денег нет, все общее) думаю не будете спорить что давно никто в Китае не строит. Там строится огромная экономика ориентированная на эффективное производство в любой области при очень широком контроле государства. Никто там сборочные производства национализировать вроде не собирается...

Про качество NAD 90-х годов 20 Века, так 20 лет прошло. Очень многое поменялось, нельзя мыслить такими закоренелыми штампами. Скоро уже 2-й десяток 21 века начнется... Коммунизм в Китае, говнокачество китайской сборки... В середине девяностых на конвеере BMW (именно про конвеер речь идет) работали только немцы, понемногу разбавляемые немцами с востока. А сейчас турки, албанцы и румыны, чей немецкий на уровне 4-го класса общеобразовательной школы в лучшем случае. Все, прошли те времена, теперь так! И Мерседес W124 считается "последним настоящим Мерседесом" любителями машин. Сейчас абсолютно другие ценности приоритеты и реалии,  абсолютно без нашего к ним отношения. Поэтому наш опыт из конца 90-х сильно устарел в очень многих областях.

Теперь по усилу: Вы так и не сказали как быть с питанием? Собран ли истинными арийцами или потомками сэров и пэров?

Ну а последние сентенции на тему "порвет неглядя" или может "неслыша"))) а также про ненужность частотной полосы 20Hz-20kHz и искажений в доли процента............. Ну знаете ли, на этом форуме это мягко говоря богохульство так говорить)))))) Сейчас набегут аудиофилы и вас съедят!

Опять же, если пользоваться только вашей системой координат, то профусилы в топку с такими характеристиками. Вот отличная вещь со сравнимыми искажениями и частотной характеристикой: http://panasonic.ru/products/digital_av/home_audio/mini_hi_fi/SC-VK460EE-S Там даже караоке есть! И бренд солидный аудиофильский))))))
 
 
Цитата
Еще раз - красивые проф.усилители есть, обратного я ниразу не утверждал.
?
п. 2:
Цитата
Если захочется, чтобы сама система выглядела в стиле киберпанк-индастриал, то профусилители самое оно.
Это как понимать?
Вы берете ОБЩЕЕ понятие - "профусилители" без какого-бы то ни было уточнения. А теперь вынуждены ОПРАВДЫВАТЬСЯ.

Цитата
Но аппарат с приведенной вами ссылки красивым не считаю, как впрочем и НАД.
Однако именно NAD Вы изначально порекомендовали ))).

Цитата
Оке, в вашей системе координат 95% Hi-Fi компаний КЕТАЙСКИЕ, ибо не имеют производств в соседнем корпусе от штаб-квартиры и отдела разработок.
Не надо ТАК передергивать и перевирать мои слова. Большинство НОРМАЛЬНЫХ производителей собирают наиболее ответственные модели целиком ТОЛЬКО на СВОИХ мощностях у себя на Родине. Многие солидные фирмы имеют однобрендовые предприятия по всему миру. Но вот это уже - как раз таки показатель МОЩИ концерна, которому таким образом проще осуществлять поставки определенного вида продукции по регионам.
Как Вы можете называть NAD НЕ китайской фирмой, если у неё нет НИ ОДНОГО собственного завода, а всё производство разбросано по разным (!) китайским ОЕМ заводам?

Цитата
большая мощность, динамика, контроль акустики.
Всё это есть и в большинстве (!) проф усилителей. И контролируют они с легкостью ЛЮБУЮ акустику... И даже не важно - имеют ли примененные в них разработки некое МАРКЕТИНГОВОЕ наименование типа
Цитата
PowerDrive.
или нет. Кстати... Зачем-то не в тему привиденный Вами Панасоник очень любит подобные термины. )))

Цитата
Никто там сборочные производства национализировать вроде не собирается...
НЭП в СССР как утверждал В. И. Ульянов "вводится всерьёз и надолго"...

Цитата
Вы так и не сказали как быть с питанием
Вы не умеете читать спецификации? Хотя судя по тому, что не умеете искать дистрибьютора на сайте производителя, ...
Специально для Вас: Power supply 115 - 230 V

 
 
Отличный разброс напряжений, прямо как у импульсного БП. Или там тор как в НАДе стоит?;-) Сайт производителя не отличается кстати наглядностью и удобством, я сразу увидел только DC 24V.

Оправдываться в чем??? В том что у профессиональных усилителей дизайн стоит зачастую на последнем месте?? Так я и не отказываюсь от своих слов.

NAD я порекомендовал как оптимальный выбор под металл в эти деньги. А не как образец индустриальной красоты. Еще раз, если нужен КРАСИВЫЙ усилитель, который еще и хорошо звучит - это например CARAT A57.

Цитата
Большинство НОРМАЛЬНЫХ производителей собирают наиболее ответственные модели целиком ТОЛЬКО на СВОИХ мощностях у себя на Родине.
Если вы изучали логику, то в данном предложении слишком много неизмеряемых допущений, котороые обнуляют его информационное содержание: большинство, нормальных, наиболее, ответственные. Нет критериев что есть в данном случае большинство, а что есть нормальные и т.д.

Цитата
Многие солидные фирмы имеют однобрендовые предприятия по всему миру.
Трава зеленая, потомучто в ней хлорофилл, а солнце всходит на востоке... И что? Я с этим спорил разве. Конечно же имеют!

Про PowerDrive зря вы так, это не маркетинговая фишка. NAD себя кстати позиционирует как раз не как любителя ярлыков и громких спецификаций. PowerDrive - это ЗАПАТЕНТОВАННАЯ технология двухкаскадного питания усилительных каскадов, и к контролю акустики (Damping Factor) это имеет мало отношения. И в каких именно профусилителях применяется чтото подобное? Кстати мощность 352-го, как и 355-го указана 80 Ватт. Но смотря как мерять... 80 Ватт он выдает при ОДНОВРЕМЕННОМ использовании 2-х каналов ПОЛНОДИАПАЗОННЫМ сигналом 20Hz-20kHz при 0.05% искажений. Считается что это правдивое указание мощности, ибо соответствует РЕАЛЬНЫМ условиям эксплуатации. А если гоняться за спецификациями гоняться "120-180 Ватт RMS при искажениях в 1% и непонятном сопротивлении" то он выдает 140 Ватт на 8Ом и 220 Ватт на 4 Ом.

Цитата
Как Вы можете называть NAD НЕ китайской фирмой, если у неё нет НИ ОДНОГО собственного завода, а всё производство разбросано по разным (!) китайским ОЕМ заводам?

Получается и ROTEL кетайская компания, и Cambridge Audio тоже по этой логике. А Yamaha - малазийская. A QUAD в полный рост китайская ибо китайцами куплена. Кстати как там с перепродажей NAD - ктоже был этот таинственный перепокупатель то???

Еще непонятно, где этот замечательный аппарат с частотной характеристикой 50Hz-15kHz и искажениями в 1% собирается то??? Так и не сказали.

Поэтому и этот Panasonic тут к месту, ибо если считать что 50Hz-15kHz на 1% искажений нормально, то этот музцентр то что надо. Там и пульт есть, и DVD можно смотреть, и даже установки эквалайзера! По моему шикарное предложение!)))
 
 
Цитата
я сразу увидел только DC 24V.
Странно. Очень избирательное у Вас зрение, однако. Это окончание ОДНОЙ и той же строки…

=)

Цитата
Оправдываться в чем???
В том бреде, что Вы произнесли в п. 2.
А именно:
Цитата
Если захочется, чтобы сама система выглядела в стиле киберпанк-индастриал, то профусилители самое оно.

Далее:
Цитата
NAD я порекомендовал как оптимальный выбор под металл в эти деньги.
Очень сомнительный выбор и СУБЪЕКТИВНЫЙ, однако.
Harman, к примеру, или Sherwood - (ИМХО) будут получше.


Цитата
Еще раз, если нужен КРАСИВЫЙ усилитель, который еще и хорошо звучит - это например CARAT A57.
Опять же очень спорное утверждение. Поглядев на полный комплект этого Вашего «Карат» можно заключить, что система, целиком состоящая из Карат будет выглядеть категорически помпезно и светится совершенно неуместной синей индикацией всего и вся… Ну да Бог с ним, с дизайном. В конце-концов, у них он действительно имеет место быть. Свой, фирменный, узнаваемый достаточно – а это уже хорошо. Остальное – дело вкуса... Меня вот лично звук больше интересует. А эта Ваша неизвестная (по крайней мере, мне лично) фирма даже не имеет дистрибьютора на территории РФ (равно как и в США). В Украине, правда имеется… ))) Вы из Украины? Где его послушать-то хоть можно в Москве?
http://carataudio.com/EN/Distribution.html


Цитата
Нет критериев что есть в данном случае большинство, а что есть нормальные и т.д.
Раз Вы так усердно изучали логику, то будьте добры, сделайте вывод самостоятельно.
Я кстати, уверен, что Вы все поняли, только в очередной раз предпочли прикинуться полным идиотом. Это Ваше право. Не буду же Вам мешать и в дальнейших Ваших заносах.

Цитата
Я с этим спорил разве. Конечно же имеют!
А NAD нет! Более того, они не имеют даже СОБСТВЕННЫХ производственных мощностей на территории КНР…

Цитата
это ЗАПАТЕНТОВАННАЯ
Запатентовать к Вашему сведению можно любую чушь, и даже устройство, аналоги которого уже давно имеются, просто описав иной принцип действия или сферу применения. Алекс вон умудрились «Супертвитер ST-1» ЗАПАТЕНТОВАТЬ не так давно... И ничего...  Никто не жужжит… Вы думаете им для этого много ума понадобилось?

=)

Цитата
Получается и ROTEL кетайская компания
По сути – ДА. И что?

=)

Цитата
Cambridge Audio тоже
Не совсем. CA имеет собственное предприятие на территории Китая. Это совсем не то же самое, что разбросанное по разным (не своим!) заводам в Чайне производство у НАД. Офис СА находится – там же, где он и был 35 лет назад – в Великобритании. Но опять же, если Вам так нравится считать СА китайской компанией – то за ради Бога, пусть будет. Я ж не спорю.

=)

Цитата
А Yamaha - малазийская
Полная чушь в Вашем стиле - перевирания и передергивания. Топовые модели Ямахи собираются ТОЛЬКО в Японии, а в зависимости от региона распространения остальные могут собираться на различных ОДНОБРЕНДОВЫХ заводах по всему миру. В той же Англии кстати, во Франции… Где у NAD нет НИ ОДНОГО заводика.

Цитата
Еще непонятно, где этот замечательный аппарат
В Италии.


Цитата
вещь со сравнимыми искажениями ...

А Вы поклонник характеристик? Вот вам некие характеристики некоего усилителя. Усилитель вполне реальный, не вымышленный, транзисторный. Будьте добры, скажите, как по-вашему он звучит и можно ли его звучание сравнить с музцентром Панасоник?

"Класс А до 50 Вт на канал; переход в класс АВ при превышении этой мощности
Схема “Суперсимметрия”
Выходная мощность 250 Вт макс.
Общий коэффициент гармонических искажений 1%, 1 кГц, 8 Ом / 500 Вт макс.
Общий коэффициент гармонических искажений 1%, 1 кГц, 4 Ом
....
Коэффициент демпфирования 250 на 8 Ом / Динамический диапазон 148 дБ
Постоянное напряжение на выходе < 100 мВ
Потребляемая мощность 270 Вт; 1000 Вт макс. "

Честно говоря, совсем уж прямые подсказки я всё-таки не стал публиковать. Так что спецификация несколько сокращённая. Но столь напугавший Вас 1% искажений имеется...

=)








Страницы: 1 2 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)