Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: 1 2 3 След.

Результаты от применения эквалайзера.

 
 
Привет всем уважаемым участникам этой конференции, и в частности Раулю Санчезу.
 Я потратил целый день (благо был выходной) на сравнение звучания в прямом тракте и с эквализацией, в прослушивании, помимо меня учавствовали также моя жена и мама.Решил поделится с уважаемым ALL своими наблюдениями, которые решил описать без заумных фраз, бытовым языком обыкновенного слушателя, коими, в частности, выступали моя жена и мама.В  прослушивании участвовали только CD и  LP (кассеты не рассматривались), по возможности были отобраны в основном фирменные и лицензионные, с добавлением левака, которого в моей фонотеке большинство, с как можно более разной музыкой, хотя я в основном слушаю рок, со следующим материалом:

CD
Glenn Miller, Compilation. Castle Communications, 1995
Louis Armstrong. The Best. 2CD Левак типа Болгарии
Pink Floyd. Wish You Were Here 1975, EMI Records., 1992 Digital Remastered
Jethro Tull. Bursting Out, concert, 1978, Crysalis rec.
ABBA More ABBA Hits 1993, Polar Music Int. AB., Polydor
Jesus Christ Superstar, 1970 Poccия, 2000, Лицензия
New Old Rhythm & Blues, Compilation, 1998, Stereo & Video, In-Akustik GmbH, Holland.
Mireille Mathieu. Grand Collection. (Левый, без опознавательных знаков)
Rush. 1993 Counterparts. (Типичный пиратский)
Johann Strauss. Vienner Walzer. (Типичный пиратский)


Также несколько дисков с тяжелой музыкой.
Therion. Theli 1996. Nuclear Blast rec. 96, Irond Ltd. 2000, Лицензия
Judas Priest. Best Collection. 1994 (Типичный пиратский)
Testament. Practice What Your Preach. 1989, WEA Rec., Atlantic, 1989, U.S.A.
Dream Theater. Awake. 1994. Atlantic Rec. Corporation 1994, U.S.A.
Bolt Thrower. …For Victory. 1994 Earache Rec., U.K.
Slayer. Decade Of Aggression, 1991, 2CD, concert. (трудно сказать, лицензия или пират, на диске написано The Def American Recordings, 91, Monsters Of Rock Rec., 2002. Если и левак, то очень хорошее качество как записи, так и полиграфии, с буклетом, и все иже с ним).


LP
Ragtime.Czechoslovakia, Artia, Prague, 1976
Iron Maiden. No Prayer for The Dying. 1990. EMI Records.U.K. 1990
Iron Maiden. Powerslave. 1984. По Лицензии EMI Records.U.K., Россия 1994.
Жанна Бичевская. 1989. ВТПО Мелодия, 1990. Апрелевский завод грампластинок
W.A.Mozart. Requiem, Prague, National Theatre Orchestra. Supraphon Studios with The Deutsche Grammophon Gesellschaft, Czechoslovakia. 1968
Jethro Tull. Benefit. 1970. Crysalis Records. U.K.
Ella Fitzgerald. (concert).(Amiga, Deutsche Schallplatten,  видимо ГДР, середина 70-х, родной обложки нет).
Севильский Цирюльник. Комплект из 3-х пластинок. Хор и Оркестр под управлением В.Гуи. 1980, Мелодия, Ленинградский завод грампластинок.


Cразу хочу оговориться, что аппаратура у меня по моим финансовым возможностям (и по моим потребностям), при наличии (и возможности) иметь более высококлассную технику результаты могли быть иные.(в середине 90-х обладал проигрывателем и усилителем от Кенвуда средней ценовой категории, CD 5030 и усилитель 5030, если память не изменяет, в паре с колонками (ногами не пинать!) S90, которые сменил на Ямаху).
В тракте использовались следующие компоненты:
Усилитель Yamaha АХ892, только в режиме Pure Direct.;
CD Player Yamaha CDX590, Pro-Bit, естественно только по аналоговому выходу;
Межблочный кабель Oehlbach Interconnect NF-1, 30 cm
LP Player Hitachi HT354, Direct Drive, Япония, середина 1980-х, стоит все родное (голова, соед. Кабель)
Акустика MB Quart QL-60C line/XP-8, напольные, стоят на листах ДСП 2.5 см толщиной, на самопальных шипах, акустические кабеля тоже от Ульбаха, 10 квадратов, по 2 метра длиной к каждой колонке.
Графический Эквалайзер Прибой Э014с, 10 полос на канал, а также магнитофонные приставки Яуза 220с и Yamaha KX690.


Комната 18 кв. метров, почти квадратная, 4,5х4 м.На более коротких стенах расположены, на одной, соответственно, окно (1.80 м), на  другой (противоположной) - дверь.
Потолок 3.20 м, стены кирпичные, пол – паркет, дверь дерево, сосна.
На полу – ковролин, обои рифленые, ковров на стенах нет.
Из мебели присутствуют: по одной  (длинной) стене почти до конца стенка (ДСП), в конце сабвуфер, по другой длинной стене два кресла, между ними журнальный столик и гитарный комбик.В торцевых (коротких) стенах – по одной (где дверь) – диван, по другой (где окно) – собственно тумба с аппаратурой (тумба польская, я пока ее под аппаратуру приспособил) и фронтальный колонки по углам,с удалением ок. 35 см от углов.Фазоинвертор у акустики спереди.На стене висят две книжные полки.

Эквалайзер подключался к разъемам PRE-OUT & MAIN-IN усилителя дешевыми самопальными кабелями RCA-DIN, либо сигнал пропускался через магнитофон (Ямаха или Яуза), потом через Эквалайзер и сигнал подавался на один из входов усилителя (при помощи коммутации Rec OUT).
АЧХ выстраивалась исключительно по слуху, с учетом пожеланий участвовавших в прослушивании, так что мнение сугубо субъективное.

Итак,  в результате прослушивания получились следующие выводы (конечно, эквалайзер далек от совершенства, но я им пользуюсь исключительно для воспроизведения кассет).

Для воспроизведения с виниловых пластинок (даже старых, заезжанных на ужасных проигрывателях типа Аккорда 202), эквалайзер только портил звучание, причем это сказывалось на ЛЮБОЙ музыке, для которой подстраивали АЧХ на эквалайзере под определенного человека.
Вывод напросился сам собой – для винила эквалайзер лишний (повторяю, это мое и моих домашних сугубо личное мнение), винил в прямом тракте звучит наиболее естественно.

Для воспроизведения с CD получилась следующая картина:
Glenn Miller, Pink Floyd, New Old Rhythm & Blues, Mirelle Mathieu, Jesus Christ Superstar, Johann Strauss, а также из тяжелой музыки Dream Theater, Therion, Testament; а также оба концертника (Jethro Tull & Slayer, здесь эквалайзер только мог прибавить бумканья и цыканья, уж как рок-музыка должна звучать на концертах, как в закрытых помещениях, так и на открытом воздухе я не по наслышке знаю) в какой-либо коррекции не нуждались, без эквалайзера звучали лучше, даже левые диски (правда, не с рок-музыкой), вообщем я пришел к такому выводу, что акустические инструменты и вокал (или большие хоровые вокальные партии, типа как в Иисусе Христе) в данном конкретном помещении на данной аппаратуре не требуют вмешательства в АЧХ при помощи эквалайзера, даже на не очень качественных дисках.Для классической музыки эквализация по моему вообще вредна.

Louis Armstrong звучал приемлимо как и без эквалайзера, так и с ним при определенной подстройке звучания.Видимо, сказывалось пиратское происхождение диска.

При коррекции звучания экалайзером явно лучше зазвучали Rush, Judas Priest (оба “левых” диска), и, как это ни странно, несмотря на всю их фирмовость происхождения, АВВА и Bolt Thrower.(Справедливости ради скажу, что АВВА у меня есть еще один диск, болгарский, Golden Ballads, который с эквализацией тоже звучит явно лучше.).На Болт Тровере был какой-то завал верха и низа, который явно хотелось подкорректировать.Жена сказала, что при применении эквалайзера зазвучало , как на концерте, более мощно и насыщеннее.В случае с АВВой, видимо сказывается то, что раньше, в 80-х годах все слушалось на дешевых мыльницах, где критерием “классности” было именно “цыканье” и “бумканье”, я по другому это объяснить не могу.Все это особенно ясно проявлялось на быстрых вещах типа Summer Night City.

Вот такие выводы.Сначала думал запихнуть все это в тему “Нужен ли эквалайзер?”, но потом решил сделать новой.Хочу также подчеркнуть, что к аудиофилам я себя ни в коем разе не причисляю, я просто хочу слушать музыку с максимальным качеством за свои деньги.
 
 
прежде чем ответить на вопрос -нужен ли эквалайзер?,-необходимо задать себе вопрос-а смогу я правильно им воспользоваться? Все ли регуляторы мною установлены правильно,ведь количество комбинаций в десятиполосном эквалайзере зашкаливает за миллион!!!!!!
И самое главное,-установить,нравеещееся\ненравещееся звучание -это одно дело,а постораться скомпенсировать его доводя до исходного,-верного состояния,это совсем другое,вряд-ли кому посильное дело.
Удачи!
 
 
«...Привет всем уважаемым участникам этой конференции, и в частности Раулю Санчезу...»

И тебе привет, Власть Белым! Каждый раз порываюсь спросить: ты что-то против черных имеешь? Ну, да это к делу не относится. Решил еще разок по воспаленной мозоли пройтись? Хорошее дело. Только подсыхать начала... Сейчас тоже «гриндера» обую, и начнем.

«...Я потратил целый день (благо был выходной) на сравнение звучания в прямом тракте и с эквализацией...»

Постановка задачи изначально НЕВЕРНАЯ. В таком сравнении отсутствует самое главное – смысл.

«...в прослушивании, помимо меня учавствовали также моя жена и мама...»

Мне это напоминает высказывание: «...в опознании трупа принимали участие ближайшие родственники и соседи по площадке...» Типа, пошутил.

«...со следующим материалом:...»

Ну, ты, я смотрю, парень не ленивый, столько перечислить да со всеми подробностями! Правда, даже это не поможет – от половины твоей музыки «эстетов» и «ценителей» сразу же вывернет.

«...Также несколько дисков с тяжелой музыкой...»

Скорей напиши, что ты ошибся. Что это ты не по своей воле, а сосед тебя принудил. Это ж не аудиофильская музыка. И вообще не музыка. А те, кто ее слушает – упыри. Я вот, к примеру, тоже упырь и горжусь этим.

«...Cразу хочу оговориться, что аппаратура у меня по моим финансовым возможностям (и по моим потребностям), при наличии (и возможности) иметь более высококлассную технику результаты могли быть иные...»

Не-а. Не тешь себя иллюзиями – оставь «ценителям». Результаты были бы те же.

«В тракте использовались следующие компоненты:

Усилитель Yamaha АХ892, только в режиме Pure Direct...»

Искренне полагаешь, что в режиме UnPure Direct были бы другие результаты?

«...CD Player Yamaha CDX590, Pro-Bit, естественно только по аналоговому выходу...»

А что в этом естественного?

«...Межблочный кабель Oehlbach Interconnect NF-1, 30 cm...»

Какую полезную информацию несет в себе указание межблочного кабеля? Любой качественный кабель даже за 5$ даст не то что такой же результат, а АБСОЛЮТНО точно такой же.

«...LP Player Hitachi HT354, Direct Drive, Япония, середина 1980-х, стоит все родное (голова, соед. Кабель)...»

Вот за это приятно. Я, конечно, никто, чтобы тебя хвалить или ругать, но не могу удержаться: молодец, что не тюнинговал директ-драйв до пасика, не сменил провода в тонарме и не отрезал родной соединительный кабель! Одним словом, молодец, что не навредил.

«...Акустика MB Quart QL-60C line/XP-8, напольные...»

Первое, о чем В ДАННОМ КЛЮЧЕ стоит поговорить отдельно. Я их близко не знаю. 8-омники, 3-х полосники, конечно?

«...стоят на листах ДСП 2.5 см толщиной...»

А не пробовал 3.5 см? Должно быть лучше.

«...на самопальных шипах...»

Это важно в любом случае. Сколько шипов? Если больше трех – можно нанести непоправимый вред качеству звучания! Ну, там воздушность пропадет или мидбас размоется. У меня АС на 4 шипах каждая покоится.

«...акустические кабеля тоже от Ульбаха, 10 квадратов по 2 метра длиной к каждой колонке...»

Ульбах – это, наверное, круто... А может и нет... В любом случае к качеству звучания отношения не имеет никакого. Зачем СТОЛЬКО квадратов при такой длине??? Это же Overkill!!! В домашних условиях 2-3 квадрата хватит за глаза на любой системе.

«...Графический Эквалайзер Прибой Э014с, 10 полос на канал...»

Это не параметрический эквалайзер, а потому годится он в основном для баловства и исправления ОЧЕНЬ кривых изначально записей. Чтобы не сразу тошнило.

«...Комната 18 кв. метров, почти квадратная, 4,5х4 м...»

Не самая удачная комната для прослушки, надо сказать. Но, тут уж ничего не поделаешь, видимо.

«...На более коротких стенах расположены, на одной, соответственно, окно (1.80 м), на другой (противоположной) - дверь...»

Вдоль какой стены стоят колонки?

«Потолок 3.20 м...»

Поди, сталинский дом-то?

«...стены кирпичные...»

Само по себе для музыки это плохо.

«...пол – паркет, дверь дерево, сосна...»

Очинно хорошо. Дверь не пробовал менять на, скажем, дуб?

«..На полу – ковролин, обои рифленые, ковров на стенах нет...»

Первое – на звук практически не влияет. Второе – тоже. Третье – при сложившейся ситуации скорее минус, чем «никак».

«...Из мебели присутствуют: по одной (длинной) стене почти до конца стенка (ДСП)...»

Лучше, чем просто голая стена.

«...в конце сабвуфер, по другой длинной стене два кресла, между ними журнальный столик и гитарный комбик.В торцевых (коротких) стенах – по одной (где дверь) – диван, по другой (где окно) – собственно тумба с аппаратурой (тумба польская, я пока ее под аппаратуру приспособил) и фронтальный колонки по углам,с удалением ок. 35 см от углов.Фазоинвертор у акустики спереди.На стене висят две книжные полки...»

Т.е. я правильно понял, что АС – не в одном корпусе, мультиканальные (саб, фронты)?

«...Эквалайзер подключался к разъемам PRE-OUT & MAIN-IN усилителя дешевыми самопальными кабелями RCA-DIN, либо сигнал пропускался через магнитофон (Ямаха или Яуза), потом через Эквалайзер и сигнал подавался на один из входов усилителя (при помощи коммутации Rec OUT)...»

Что ж ты сразу не сказал-то!? Все, тему можно закрывать пока воронье не налетело...

«АЧХ выстраивалась исключительно по слуху, с учетом пожеланий участвовавших в прослушивании, так что мнение сугубо субъективное...»

А какое же оно еще может быть? Объективности без приборов не бывает.

«...Итак, в результате прослушивания получились следующие выводы (конечно, эквалайзер далек от совершенства, но я им пользуюсь исключительно для воспроизведения кассет)...»

Хотелось бы понять, как ты пришел к  выводу, что эквик «далек от совершенства»? Что по сравнению с ним совершенно? Да, как же ты писал кассеты, если их нужно эквом гнуть? Я серьезно спрашиваю.

«...Для воспроизведения с виниловых пластинок (даже старых, заезжанных на ужасных проигрывателях типа Аккорда 202), эквалайзер только портил звучание, причем это сказывалось на ЛЮБОЙ музыке, для которой подстраивали АЧХ на эквалайзере под определенного человека...»

Представляю себе: заслушивает твоя мама Bolt Thrower и, прищелкнув пальчиками, говорит: «Прибавь-ка, сынок, драйва!»

«...Вывод напросился сам собой – для винила эквалайзер лишний (повторяю, это мое и моих домашних сугубо личное мнение), винил в прямом тракте звучит наиболее естественно...»

Если ставить задачу «подогнать звук под себя», то тогда все понятно. Но вообще говоря, эквалайзер предназначен не для этого. Даже третьоктавный.

«...вообщем я пришел к такому выводу, что акустические инструменты и вокал (или большие хоровые вокальные партии, типа как в Иисусе Христе) в данном конкретном помещении на данной аппаратуре не требуют вмешательства в АЧХ при помощи эквалайзера, даже на не очень качественных дисках. Для классической музыки эквализация по моему вообще вредна...»

Да ну? Беда только в том, что род музыки к НАЛИЧИЮ или ОТСУТСТВИЮ эквика отношения не имеют никакого. Сказать, что классическая музыка в эквализации не нуждается, это все равно, как из анекдота:
«А ты фары протирать пробовал?»
«Ну да!»
«А бензолюк хорошо закрутил?»
«Ну да!»
«И что, все равно не едет???»

Такая вот, маленькая загвоздочка... Хотя, опять же, конечно, безусловно – все зависит от того, какая преследуется цель!

«...Louis Armstrong звучал приемлемо как и без эквалайзера, так и с ним при определенной подстройке звучания. Видимо, сказывалось пиратское происхождение диска...»

Нет, сказывалась расовая принадлежность певца.

«...В случае с АВВой, видимо сказывается то, что раньше, в 80-х годах все слушалось на дешевых мыльницах, где критерием “классности” было именно “цыканье” и “бумканье”, я по другому это объяснить не могу...»

Ага, точно. И компакты раньше писались СПЕЦИАЛЬНО для мыльниц.

«...Вот такие выводы...»

Н-да, выводы неутешительные.

«..Хочу также подчеркнуть, что к аудиофилам я себя ни в коем разе не причисляю, я просто хочу слушать музыку с максимальным качеством за свои деньги...»

А к ним и не нужно себя ПРИЧИСЛЯТЬ или НЕ ПРИЧИСЛЯТЬ. Беременность – она либо есть, либо ее нет. Нельзя «причислять» себя к беременным.

Желаю нам всем (москвичам во всяком случае) немножко прохлады.
 
 
- извените, но давно так не смеялся,особенно;...-Прибавь-ка, сынок, драйва!»

 
 
Я плакалЪ... над ответом Raoul'я. Может излишне жестоко?
 
 
-то был смех сквозь слёзы...
 
 
Привет, Рауль!

Написал ты хорошо. Мне понравилось! По форме - отлично. По рассовой принадлежности тоже. Но у меня есть пара вопросов:
1) Я знаю, что у тебя есть "облэкгейченая" Накамича. Зачем?, если по твоей логике разницы между BG и самым занюхным nichicon нету (хотя и у последних есть опупительная серия KG Super Truth)...
2) Просто ответь мне откровенно, неужели ты не слышишь разницы между кабелями или направлением одного и того же кабеля. Просто "Да" или "Нет". Не более того. Или ты не пробовал? Никаких обвинений или чего-то еще с моей стороны, честное слово! Кстати, когда ты приедешь за High Com ко мне (или когда привезешь её...) мы можем выкроить время и что-нить послушать у меня (приглашаю с удовольствием не смотря ни на что и даже более...). Мне было бы искренне приятно! Но тут главное искренне.
3) Согласен, что АУДИОФИЛИЯ это болезнь. Мне самому не всегда приятно иметь дело с такими больными. Они сильно зашорены СТЕРЕОтипами... :о) Но все же есть а) ряд явлений в звуке, которые (пока) трудно объяснимы с точки зрения рационализма (или вообще как-нибудь). Как впрочем и в других отраслях знаний. Может не стоит так вот с плеча? б) Чтобы осознать многое, надо переболеть, получив иммунитет вкупе с новым взглядом... в) парень-то старался искренне (хоть и негров мочит), и я уверен - переболеет, а ты всю его семью.... :о) Радикал Вы - доктор...

- Доктор, помогите! У меня груди не стоят.
- Раздевайтесь... Становитесь раком... А теперь стоят?
- Стоят...
- Ну вот так и ходите!


 
 
 
5 Дону!!! А спор по эквалайзеру нужно бы уже давно прекратить, и так всё ясно
 
 
Лоптару

Да нет, не жестоко. Я вообще-то к White Power хорошо отношусь и не хотел бы, чтобы он обиделся.

Дону

«...Я знаю, что у тебя есть "облэкгейченая" Накамича...»

Ну да, 700-ка. И я даже проводил похожие «апгрейды» еще на 2 Наках – эффект тот же.

«...Зачем?, если по твоей логике разницы между BG и самым занюхным nichicon нету (хотя и у последних есть опупительная серия KG Super Truth)...»

Отвечу честно: хотелось понять, будет эффект или нет. Т.е. я знал на самом деле, что его НЕ БУДЕТ, но закупка Блэкгейтов была УЖЕ запущена и деньги квазизаплачены, так что «обламывать» поставщика было просто некультурно. И потом осмелюсь заметить, что разницы НЕТ не по моей ЛОГИКЕ, а по физике. ОК, в теории разница есть, но она настолько мала, что никаким трижды золотым слухом ее уловить нельзя. Ну, как если один-два человека нассут в бассейн, то увеличения солености воды никто не заметит, даже дегустатор.

«...Просто ответь мне откровенно, неужели ты не слышишь разницы между кабелями или направлением одного и того же кабеля. Просто "Да" или "Нет". Не более того...»

Дон, я всегда говорю откровенно – на публику не работаю. В СЛЕПОМ КОНТРОЛИРУЕМОМ ТЕСТЕ Я НЕ СЛЫШУ разницы ни между кабелями, ни между, упаси Бог, их направлениями. И никто не услышит. Я же предлагал провести такое слепое тестирование – все «слухачи» на говно изошли, но никто так и не пошел на это. Однако, хочу заметить, что когда я был беременным, я эту разницу слышал – просто потому, что хотел ее слышать.

«...Или ты не пробовал? Никаких обвинений или чего-то еще с моей стороны, честное слово...»

Дон, когда я писал, что работаю на аудиосалон (одно время даже два) – я не врал. Я и сейчас этим грешу, правда, уже все реже. Там у меня была возможно переслушать такое количество этого дерьма от 15 до 1500 баков за кабёл (равно как и всякого прочего дерьма), что мне уже давно не смешно.

«...Кстати, когда ты приедешь за High Com ко мне (или когда привезешь её...) мы можем выкроить время и что-нить послушать у меня (приглашаю с удовольствием не смотря ни на что и даже более...). Мне было бы искренне приятно! Но тут главное искренне...»

Дон, я с удовольствием и действительно искренне послушаю что-нибудь у тебя, но я все равно ничего не услышу. Мне кажется в этом плане я – совершенно неинтересный и скучный собес... собут..., короче человек.

«...Согласен, что АУДИОФИЛИЯ это болезнь. Мне самому не всегда приятно иметь дело с такими больными. Они сильно зашорены СТЕРЕОтипами... :о) Но все же есть а) ряд явлений в звуке, которые (пока) трудно объяснимы с точки зрения рационализма (или вообще как-нибудь) Как впрочем и в других отраслях знаний...»

Какие, например? Разница в направлениях кабелей? Да брось ты, Дон! В звуке ВСЕ явления ДАВНЫМ-ДАВНО изучены и объяснены – НЕТ НИЧЕГО ТАКОГО, чтобы существовало, БЫЛО СЛЫШИМО, но при этом не поддавалось измерению или ВНЯТНОМУ объяснению. Просто есть люди, которым НЕ ВЫГОДНО, чтобы об этом знала широкая публика. И это нормально. Так дело обстоит не только в звуке – ВЕЗДЕ, во всех отраслях, где задействованы деньги.

«...Может не стоит так вот с плеча? б) Чтобы осознать многое, надо переболеть, получив иммунитет вкупе с новым взглядом...»

С плеча – это когда даются советы «космического масштаба и космической же глупости» ((с) «Собачье Сердце») А я просто говорю о том, о чем ДОЛЖЕН знать ЛЮБОЙ образованный, здравомыслящий человек.

Кстати, ОСНОВНЫЕ постулаты АНТИ-аудифильской практики я приведу в ближайшие же дни.

Антону

Возможности медицины НЕ ограничены. Ограничены лишь возможности ПАЦИЕНТА.
 
 
-из всей аудиофильской наркомании,есть одна, очень опасная, это когда ради наживы на "лохах",пытаются подвергнуть основы мира сего,утверждая о существовании "сверхчуда",наводя темные образы,туман,смог,сомнительные и непроверенные факты.
Господа!Если Вам пытаются доказать что отрезок электрического провода в одном направлении проводит электрический ток лучше чем в другом,-значит этот отрезок электрического провода обладает вполне "земным" свойством -полупроводника-(диода),-полупроводникового диода.Ну а дальше,как по букварю.
Осторожнее относитесь к рекламе!!!!!!!!!!!!!!!
С Ув. Эдуард Иванович
Страницы: 1 2 3 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)