Орлов в 1396 вы решили простебаться, но получилось как всегда не то... и на стульчак пришлось вам самому сесть...
Цитата
... без комментариев.
всегда-бы так, ведь сказать-то вам действительно нечего...
Александр Карелин
Пользователь
Сообщений:
18-03-2005 14:29:04
1480
Цитата
какие шары?)
боулинг
Lark ..
Пользователь
Сообщений:
18-03-2005 14:57:59
Мелкий пакостник Да, именно там!
Alio
Пользователь
Сообщений:
18-03-2005 15:09:30
Карелин:
Цитата
Орлов в 1396 вы решили простебаться,
Это ответ на твое очередное хамство пост 1391
Цитата
но получилось как всегда не то... и на стульчак пришлось вам самому сесть...
Карелин, у тебя вдобавок ко всему еще и склероз: пост 1405 и 1406, Твои слова:
Цитата
вы вновь просрались мимо
Цитата
глубоко какнули
- это несолидно и глупо. Хотя - чего тебе еще было ответить?... далее - 1408 и 1409 Заметь - заткнули-то тебя.
Цитата
всегда-бы так, ведь сказать-то вам действительно нечего...
Разве только то, что различные каскады в УНЧ (различное их число и тип) не идентичны у 2-х разных усилителей, как и элементная база, соответственно и режимы работы конкретных каскадов могут быть различны в силу применения конкретных схемотехнических решений. А вот Вы неоднократно и с пафосом заявили:
Цитата
Тупость сказали вы предположив, что транзисторы в каких-то узлах прохождения сигнала в Ротель02 работают в ИНОМ классе, чем транзисторы в аналогичных узлах НАД370.
пост 1472. Такое обобщенное заявление говорит о полной безграмотности и совершенном непонимании основных принципов создания высококлассного УНЧ.
Карелин - ну не позорься. Хватит уподобляться шпане, употребляя нелитературные термины практически в каждом своем посте. То, что вы четко и аргументированно не в состоянии ответить, все равно не дает право искажать русский язык и пытаться отпускать тупые смешки, понятные и смешные только вам самому.
[small]Отредактировано: 18-03-2005, 15:13[/small]
Alio
Пользователь
Сообщений:
18-03-2005 15:10:43
Извиняюсь за флейм, надоели "нравоучения" "спеца".
Александр Карелин
Пользователь
Сообщений:
18-03-2005 16:32:18
1488
Цитата
Это ответ на твое очередное хамство пост 1391
где в 1391 хамство?? %)) дословно зацитируй оттуда хамство. а я тебе зацитирую дословно из твоего 1393.
Цитата
1408 и 1409
невесомые слова твоего коллеги свиновладельца и еще бог знает кого - это по весу=0 , и затыкать они ими могут только собственные пробелы...
Цитата
Такое обобщенное заявление говорит о полной безграмотности и совершенном непонимании основных принципов создания высококлассного УНЧ.
как раз твои слова(в т.ч и о якобы имеющемся различии в классах работы между 02 и 370)) говорят о полной безграмотности ... можешь посмотреть блок-схему любого УНЧ она будет практически идентична для 90% усилителей(схемы НАД и Ротель попадают в эти самые проценты). Различия будут только в конкретной реализации схемотехники этих каскадов и как следствие в режимах(но ОЧЕНЬ редко в классах) их работы. (тем более что понятие класс работы, грамотными людьми применяется только для описания работы выходного каскада(ну ОЧЕНЬ редко предвыходного), т.к. все остальные каскады как правило работают и так в понятно каком классе) и еще раз у 90% усилов эти самые каскады будут работать в одинаковых классах(но в разных режимах, хотяб по причине разной элементной базы).
Тебе уже один раз объяснили что ВСЕ преды работают в классе А. Помнишь?ты был сильно удивлен этим фактом.
Теперь скажи, если известно, что выходной каскад и у Ротель-02 и у НАД370 работают в классе АВ, то в каких иных какскадах усиления сигнала у них могут быть предполагаемые тобой отличия ??? В диф каскаде? в драйвере(тут чисто теоретически в принципе возможны варианты, но не для этих двух усилов 02 и 370? ;-))) ну так где?
а свое псевдоморализаторство оставь для личного употребления. потому что единственной объективной причиной по которой ты начал свои "пляски вокруг унитаза" в 1396 явилась твоя собственная неспособность хоть как-то вменяемо ответить на вопрос об оценке ЕСТЕСТВЕННОСТИ с помощью NightWish, Blackmore's night, Europe, James Last.... та пурга что была тобою написана про "Слушается один аппарат, потом другой, а потом нетрудно понять, где звук ближе к ожидаемому." действительно достойна водобочкового агрегата. Коим ты и воспользовался.
Абрам Шпац
Пользователь
Сообщений:
18-03-2005 16:50:53
Зашел в ветку - а тут опять Орлов с Карелиным ругаюцца... )))
Alio
Пользователь
Сообщений:
18-03-2005 17:16:19
Карелин полтора часа изучал материал, чтобы ответить на предыдущее сообщение.... =))).
Карелин. Хамство - это манера вашего общения. К сожалению, я ее у вас сейчас перенял.
итак. мое сообщение 1488
Цитата
различные каскады в УНЧ (различное их число и тип) не идентичны у 2-х разных усилителей, как и элементная база, соответственно и режимы работы конкретных каскадов могут быть различны в силу применения конкретных схемотехнических решений.
сообщение Карелина 1490
Цитата
Различия будут только в конкретной реализации схемотехники этих каскадов и как следствие в режимах(но ОЧЕНЬ редко в классах) их работы. (тем более что понятие класс работы, грамотными людьми применяется только для описания работы выходного каскада(ну ОЧЕНЬ редко предвыходного), т.к. все остальные каскады как правило работают и так в понятно каком классе) и еще раз у 90% усилов эти самые каскады будут работать в одинаковых классах(но в разных режимах, хотяб по причине разной элементной базы).
напомню, речь шла в 1466 о БП для УНЧ:
Следовательно - пояснение носит НУЛЕВОЙ смысл - я сказал то же самое, а раскрывать суть - это длинная тема обсуждения. Однако рад, что за некоторое время Вы продвинулись в изучении данных вопросов.
Цитата
Тебе уже один раз объяснили что ВСЕ преды работают в классе А. Помнишь?ты был сильно удивлен этим фактом.
Помню - а чего же не помнить. Только речь шла там немного о другом - о повсеместно употребляемом термине "Класс А" хотя под ним, действительно, скрывается обозначение работы каскада в режиме усиления по напряжению. Здесь - согласен, у меня имелся пробел в терминологии.
Цитата
Теперь скажи, если известно, что выходной каскад и у Ротель-02 и у НАД370 работают в классе АВ, то в каких иных какскадах усиления сигнала у них могут быть предполагаемые тобой отличия ??? В диф каскаде? в драйвере(тут чисто теоретически в принципе возможны варианты, но не для этих двух усилов 02 и 370? ;-))) ну так где?
Выходной каскад в классе АВ - согласен, как правило - да. Разница в режимах работы и вариантах построения самих каскадов. Если на то пошло - "классов А" далеко не один варинат. Плюс не стоит забывать о числе самих каскадов, которое в данном случае так же различно. Исходя из того, что изначально речь шла о питании и о потребляемой мощности, повторю уважаемому Карелину, что он полез как всегда не в ту степь (вероятно просто не разобравшись в сути вопроса), и что ВЫХОДНЫЕ транзисторы в режиме малого уровня входного сигнала на усилитель НЕ ЯВЛЯЮТСЯ основными потребителями пост 1466:
Цитата
Кондеры 6800 - не в мощности, а в реализации питания как такового. Думаешь тот же 370-й аппарат с его 50 тыс мкф на питании все время на 120 Вт свои работает?... Или потребление у него с режиме на 9 часов громоксти намного больше?... Хотя - вероятно и так, другой класс работы транзисторов.
И еще, Карелин - ответ про опер Вы так и не поняли. Скажите, какая потребляемая мощность бедного опера, у которого транзисторы _в классе А_ работают и ПОЧЕМУ на нем не видно радиатора?... Охлаждается через токопроводящие дорожки??? =)))))) В НАД-е то один (!) транзистор на микросборку нагревает ее ТАК, что дотронуться сложно... А тот - на те - целый опер сидит без радиатора и отлично себя чувствет =))))))))))))))
Цитата
та пурга что была тобою написана про "Слушается один аппарат, потом другой, а потом нетрудно понять, где звук ближе к ожидаемому." действительно достойна водобочкового агрегата. Коим ты и воспользовался.
Под "ожидаемым" можно понимать несколько моментов, я имел в виду "натуральный" но потом решил не провоцировать неадекватных людей на еще большие баталии.
По поводу толчка, которым я воспользовался. Знаете, Карелин - иногда стОит, правда. А вы, видать, обходите уже давно его стороной. Не бойтесь, расслабьтесь, и все получится ;-).
Тем не менее, спасибо, Вам, Александр, за интеллигентный пост.
Alex Nikitin
Пользователь
Сообщений:
18-03-2005 17:33:17
2 Alio (1492)
Цитата
Разница в режимах работы и вариантах построения самих каскадов. Если на то пошло - "классов А" далеко не один варинат. Плюс не стоит забывать о числе самих каскадов, которое в данном случае так же различно. Исходя из того, что изначально речь шла о питании и о потребляемой мощности, повторю уважаемому Карелину, что он полез как всегда не в ту степь (вероятно просто не разобравшись в сути вопроса), и что ВЫХОДНЫЕ транзисторы в режиме малого уровня входного сигнала на усилитель НЕ ЯВЛЯЮТСЯ основными потребителями
Вам не дают покоя лавры Сиволобова?!
Но в любом случае спасибо, хорошо посмеялся!
Алексей
Александр Карелин
Пользователь
Сообщений:
18-03-2005 17:49:22
Орлов , тебе как всегда слабо ответить на вопросы конкретно... ;-))) У тебя с логикой все ОК? пост 1466 ты писал? , фраза
Цитата
Хотя - вероятно и так, другой класс работы транзисторов.
тобой написана? потрудись внятно изложить про какие-такие различия в классах работы транзисторов у ротеля 02 и над 370 ты писал? Конкретно и внятно... хоть покаскадно. и увяжи ответ с твоим-же:
Цитата
о питании и о потребляемой мощности
Цитата
ответ про опер Вы так и не поняли
понял Орлов оч хорошо понял 0 уровень твоих знаний. для тебя всегда класс А подразумевает наличие большого горячего радиатора.... ;-) Прикинь сам какую мощность надо рассеять оперу при питании 15В и потребляемом токе 20-50мА.... а теперь оцените какой для рассеивания такой мощи нужен радиатор...;-)))))