Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 19 След.

Нужен ли рынку такой усилитель?

 
 
1. Нафига в Китае? Согнуть лист нержа и пришлёпать к нему кусок фрезерованного дюрраля здесь будет не дороже чем там+доставка, а если ещё учесть количества, которые придётся оттудова переть (меньше они просто не продадут).
2. Нафига 6П45С - это какой-то Валанкон получается.
Лучше по паре ёлок или даже по одной, но мощности поменьше. Можно же КТ-88 применить - ватт 80 легко с неё снять, при желании и больше.
3. Выходные трансы кто делать будет? Для пуш-пула нужны исключительно Ш (можно ШЛ), но не ПЛ ни в коем случае (их можно только в классе А применять).
4. Потом цена. При условии приличного внешнего вида, за такой агрегат пойдёт 2.000..2.500 у.е.
5. Схема? Если захотите действительно хорошую схему, а не стандартный ламповый звук - обращайтесь. Да и трансы могу расчитать какие положено, а не какие получатся.
 
 
ЗЫ Кстати, как там поживает ваш усилитель на ГМ-70?
 
 
Силовик, кстати, тоже должен быть Ш, если хотите нивелировать поля рассеивания и ихзбавится навязчивого гудения торов.
 
 
1. Пожалуйста дай мне адреса в России, где сделают корпус хорошо и за приемлемые деньги. НЕТУ!!! Производство в Китае с учетом пересылки обходится дешевле, а результат качественнее. По крайней мере сейчас такой опыт.
2. Валанкон не получается. Звук получается хороший, искажения низкие.
3. Два варианта выходных трансов. Сейчас на ПЛ делает Аудиоинструмент по нашей спецификации. Применять ПЛ можно в классе В легко, если правильно сделать трансформатор, для этого нужно иметь высокое магнитное сцепление между полуобмотками. Как вариант рассматриваются выходники на торах. Ш наше современное ужасного качества. Ш немецкое очень хорошо, но дорого для цены усилителя. Силовые торы стоят у Олега в Антрацитах и совсем не жужжат, как их сделать...
4. С удовольствием продавать их по 2-2.5куе, но пока не видим рынка для них с такой ценой. Надо же делать скидку на неизвестность торговой марки.
5. Поверь, мы так же умеем разрабатывать усилители и трансформаторы.  Делать стандартные схемы со стандартным звуком нам совесть не позволяет.

На 11.
Только не ГМ-70, а ГУ-81 :-)
Технический макет был отлажен еще летом. Сейчас делается новый межкаскадник для инверсного включения, скоро будем проверять. Выходник уже есть какой надо.

На 12.
Сколько я помню, рассеяние у торов минимально из всех вариантов, если они намотаны правильно, т.е. даже маловитковые обмотки распределены по всему магнитопроводу. Соглашусь, что халтуры производители торов допускают много, в простых применениях это сходит им с рук. Надо следить за ними.
 
 
Цитата
Что бы мы не сделали, всегда найдется конкурент
В россии их не так много. Ищите нишу.
Цитата
Опасаюсь, что дороже его, даже при условии хорошего звука, не купят.
Зря опасаетесь. Психология покупателя посказывает ему, что чем дороже тем должно быть лучше. А будет или нет зависит от вас. Объемы продаж будут мизерные по любому, поэтому поиграйте ценой. Вы же не думаете, что человек, который бы купил увеселитель за 1500 не купит его за 2200? Это практическм одна ценовая категория.

Цитата
Цена не всегда отражает качество, она больше отражает спрос
Цена ничего не отражает. Она назначается из соображений сбыта.
Цитата
Надо же делать скидку на неизвестность торговой марки.
Ошибка. Поднять цену невозможно, можно только опустить.
 
 
> Пожалуйста дай мне адреса в России, где сделают корпус хорошо и за приемлемые деньги.

Пара мест есть даже в Москве. Выйдет около 50 у.е. за корпус при количестве от 20 шт.

>Валанкон не получается. Звук получается хороший, искажения низкие.

Я не про звук говорю. 45-ка не продаваемая лампа.

> Два варианта выходных трансов. Сейчас на ПЛ делает Аудиоинструмент по нашей спецификации. Применять ПЛ можно в классе В легко, если правильно сделать трансформатор, для этого нужно иметь высокое магнитное сцепление между полуобмотками. Как вариант рассматриваются выходники на торах.

И то и другое очень плохо.

> Ш наше современное ужасного качества.

Кто мешает использовать ШЛ?

> С удовольствием продавать их по 2-2.5куе, но пока не видим рынка для них с такой ценой. Надо же делать скидку на неизвестность торговой марки.

Нельзя конкурировать с китаем - убийство идеи в зародыше.

> Поверь, мы так же умеем разрабатывать усилители и трансформаторы.

А вот, не поверю.

>Выходник уже есть какой надо.

Не прошло и двух лет :)) Или прошло?

>Сколько я помню, рассеяние у торов минимально

Наоборот. Рассеивание даёт не железяка, а обмотка, у тора она наруже. У Ш её поле замкнуто максимально.
 
 
Цитата
В россии их не так много. Ищите нишу.
Ищем, вот одни из изысканий :-)

Цитата
Она назначается из соображений сбыта.
Только сбыта без спроса не бывает.

Цитата
Ошибка. Поднять цену невозможно, можно только опустить.
Есть способ. Делается новая модель с новыми возможностями. Не замечал, что буржуи часто прибегают к такому ходу. Вроде все хорошо, зачем выпускаль новую модель? А выпускают, с новой ценой. Не верю я, что цены будут расти, китайцы будут последовательно откусывать все нижние ниши, пробираясь на верх. Уже сейчас надо учиться конкурировать с ними.
 
 
Цитата
Пара мест есть даже в Москве. Выйдет около 50 у.е. за корпус при количестве от 20 шт.
А что у них с мордой? Ведь фрезировка - это только подготовительный вопрос. Именно в него мы и уперлись у всех, к кому обращались. Цена из Китая будет чуть выше, но с мордой и, возможно, пультом ДУ.

Цитата
Я не про звук говорю. 45-ка не продаваемая лампа.
Плохое отношение к ней долгое время культивировалось. Но ейчас есть несколько разработок, где люди открывают ее заново. Может и покупатели оттают.

Цитата
И то и другое очень плохо.
Как можно так говорить, не послушав, не померив. Это как-то неспортивно.

Цитата
Нельзя конкурировать с китаем - убийство идеи в зародыше.
Да, однако рынок более дорогих решений у нас очень мал и, в основном, окупирован известными брендами. Это попытка найти нишу в пограничном слое.

Цитата
Не прошло и двух лет :))
Не, не прошло. Было бы гораздо быстрее, ели бы не смена поколений трансомотателей. Пол года станок простоял без рук.


Цитата
Наоборот. Рассеивание даёт не железяка, а обмотка, у тора она наруже. У Ш её поле замкнуто максимально.
Рассеяние есть электрическое, есть магнитное (мы в ближнем поле, потому они еще не усреднились). Что наружу, того и рассеяние больше. Но от электрического легко избавиться экраном, а от магнитного фиг, частота низкая. По моему опыту, тор в экране лучше Ш в экране. А без экранов, все зависит от констуктива. На самом деле, это совсем не главный вопрос. Если взять лучшие образцы импортных усилителей, то там есть и хорошие торы и хорошие Ш и П. Например Награ, там торы.
 
 
>А что у них с мордой? Ведь фрезировка - это только подготовительный вопрос. Именно в него мы и уперлись у всех, к кому обращались.

В смысле? Покрытие?
Тут два варианта:
1. Хорошая порошковая покраска, чего в Москве просто навалом.
2. Оксидирование - тут нужно работать с химиками, чтобы соблюли чистоту и подобрали режим. В нормальных партиях, тоже проблем не будет.

> Цена из Китая будет чуть выше, но с мордой и, возможно, пультом ДУ.

Пульт ламповому усилителю противопоказан. У потребителей ламповой техники другой менталитет.

>Может и покупатели оттают.

Покупатели хотят классику, в которую можно, со временем, воткнуть раритетных лампочек. Где вы возьмёте раритетные 45-е?

>Как можно так говорить, не послушав, не померив. Это как-то неспортивно.

Зачем мерить, если можно замоделирвоать? Да и моделировать не надо. Нормальной частотки на торе не будет.

>Да, однако рынок более дорогих решений у нас очень мал и, в основном, окупирован известными брендами. Это попытка найти нишу в пограничном слое.

Нет никакого пограничного слоя. Ниша ламповых усилителей крайне узка. Потребителя там два:
Один хочет халявы, ему 1500 будет много.
Другой хочет звука - ему что 1500, что 15.000, но его ещё нужно убедить, что этот звук его.

> Например Награ, там торы.

Награ не относится к образцам хороших усилителей.

Не забывайте, что ваш главный и реальный конкурент - БУ ламповое старьё. Всякие Луксманы, Марантзы, Фишеры, Клангфильмы и т.д.
 
 
Цитата
Ищем, вот одни из изысканий :-)
... и попали точняком в СА-2 :))) плохо искали ..
Цитата
Только сбыта без спроса не бывает.
Бывает что спрос формируется предложением. В аудио так бывает часто. Рынок аудио - дикий, поскольку нет точных критериев качества звука.

Цитата
Поднять цену невозможно, можно только опустить.
Есть способ. Делается новая модель
Я не это имел в виду. Представьте что ВВК начнет выпускать хиенд. Представили? :)))

Цитата
Уже сейчас надо учиться конкурировать с ними.
У китайских разработок нет культуры звука. Пока во всяком случае. Клепать электронику они умеют на ура, а вот со звуком пока беда. И потом, Антон правильно заметил - китайцы не конкуренты россиянам на российском рынке. Другой контингент покупателей. А в ламу они вообще зря пошли. Опять-таки контингент покупателей другой.

Цитата
Один хочет халявы, ему 1500 будет много.
Другой хочет звука - ему что 1500, что 15.000, но его ещё нужно убедить, что этот звук его.
Точно.



[small]Отредактировано: 24-11-2006, 18:45[/small]
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 19 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2025 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)