Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Всё о камнях приближающихся по звуку к лампам.

Френки

Пользователь

Сообщений: 219

Френки

#281

01-07-2011 14:17:31

Понравилась конкретика от Семёна про опера в точнофазе,
реально смысла платить килорубли за камни просто нет,
из форума я понял что прыгать с камня на камень не имеет смысла,
при выборе первого камня надо сразу брать ТОП что бы потом не шарахаться,
с нормальной мощностью от 80Вт/8Ом и выше, что бы потом не париться с подбором колонок,
список достойных ИМХО не большой и всё легко доступно на территории РФ и за рубежом,
это
K+H 707
Tandberg 2080
Tandberg 3012, 3002+3003
ну может ещё пару имён можно прибавить к списку и всё,
тема раскрыта. Всё ИМХО ясен перец.
У меня у самого точнофаз 202-ой, 1974 года выпуска, менять его на другой камень обсалютно не вижу смыла. Но если бы появилась возможность то с удовольствием бы его в лоб столкнул бы с Хюмелем или тандбергом.

Alex Mart Пользователь Сообщений: 5276	Alex Mart #282 01-07-2011 14:49:13 очень правильные выводы если Вы в Москве, можно конечно и сравнить с 3012

Вадим Шлемский

Модератор

Сообщений: 10852

Вадим Шлемский

#283

01-07-2011 17:55:09

Цитата
Френки пишет: K+H 707 Tandberg 2080 Tandberg 3012, 3002+3003 ну может ещё пару имён можно прибавить к списку и всё, тема раскрыта. Всё ИМХО ясен перец.

Rogers LS 3/5a

Пользователь

Сообщений: 1887

Rogers LS 3/5a

#284

01-07-2011 18:17:24

Цитата
Френки пишет: прыгать с камня на камень не имеет смысла, при выборе первого камня надо сразу брать ТОП что бы потом не шарахаться

Какй топ имеется в виду? Скажем, топ в винтажных усилителях это увеличение всего, в т.ч. мощности, которая убивает простоту и естественность звучания. Много что страдает в звуке от мощноси 80Вт и разных примочек типа активного темброблока, например. Есть золотое соотношение мощности-простоты.

Цитата
с нормальной мощностью от 80Вт/8Ом и выше, что бы потом не париться с подбором колонок,

Надо сразу с ними определиться.

Цитата
Но если бы появилась возможность то с удовольствием бы его в лоб столкнул бы с Хюмелем или тандбергом.

Вы в Москве живете?

Изменено: Rogers LS 3/5a - 01-07-2011 18:19:54

Rogers LS 3/5a

Пользователь

Сообщений: 1887

Rogers LS 3/5a

#285

01-07-2011 18:27:35

Цитата
Владимир Леонов пишет: Уши у всех разные,вкусы тоже,а представление о правильном звуке - миф.

И все-таки он существует...
Вкусы - это от культуры зависит и уши часто тоже от нее. Хорошо бы еще не любить глазами, как часто бывает при выборе аппаратуры у неофитов и не впадать в мифологию на счет всяких ликов, таноев и альтеков. Относительно же звука как такового, то существуют вполне четкие критерии его качества известные и понятные абсолютно всем. Надо их называть? Так вот какой-то комплект могет чего-то, а другой не могет и ничего тут не поделаешь.

Владимир Леонов

Пользователь

Сообщений: 25437

Владимир Леонов

#286

01-07-2011 19:00:52

Цитата
Rogers LS 3/5a пишет: И все-таки он существует...

Это обнадёживает.

Цитата
Rogers LS 3/5a пишет: Относительно же звука как такового, то существуют вполне четкие критерии его качества известные и понятные абсолютно всем. Надо их называть?

Обязательно.
Только одно условие: без эмоций, конкретно и обоснованно - критерии правильного звучания в студию.
P.S.Я имел ввиду правильный звук и его критерии определения,а не качества.

Rogers LS 3/5a

Пользователь

Сообщений: 1887

Rogers LS 3/5a

#287

01-07-2011 19:34:12

Цитата
Владимир Леонов пишет: Обязательно. Только одно условие: без эмоций, конкретно и обоснованно - критерии правильного звучания в студию. P.S.Я имел ввиду правильный звук и его критерии определения,а не качества.

Это разрешения всякие: тембральное, динамическое, пространственное. Других вроде бы и нет. Они, кстати, связаны между собой, задают и определяют друг друга. Музыкальное время, слитность звучания, эмоционально воздействие - еще критерии. Был журнальчик Микаэляна. Там все хорошо прописывалось об этом. В каждом номере вводная статья перед тестом аппаратуры была. Все очень грамотно написано. В сети должна быть. Касательно кажущихся субъективных критериев типа эмоционально воздействия в отличие от объективных (окраска-динамика-сцена), то не раз наблюдал, что он вполне объективен. Когда музыка звучит увлекательно, вызывая множество разных эмоций, это чувствуют все. А бывает эмоций маловато или они однообразны, значит эмоциональное разрешение низкое.

ЗЫ.Эмоциональное разрешение - это мое понятие. Считаю его вполне объективным, а главное определяющим в тестировании аппаратуры.

Изменено: Rogers LS 3/5a - 01-07-2011 19:44:44

Владимир Леонов

Пользователь

Сообщений: 25437

Владимир Леонов

#288

01-07-2011 21:44:56

Цитата
Rogers LS 3/5a пишет: Когда музыка звучит увлекательно, вызывая множество разных эмоций, это чувствуют все. А бывает эмоций маловато или они однообразны, значит эмоциональное разрешение низкое.

Ну просил-же без эмоций.

P.S.Может ещё кто рискнёт:критерии ПРАВИЛЬНОГО звучания?

Alex Mart

Пользователь

Сообщений: 5276

Alex Mart

#289

01-07-2011 21:46:32

Цитата
Rogers LS 3/5a пишет: Это разрешения всякие: тембральное, динамическое, пространственное

Цитата
Rogers LS 3/5a пишет: Когда музыка звучит увлекательно, вызывая множество разных эмоций, это чувствуют все. А бывает эмоций маловато или они однообразны, значит эмоциональное разрешение низкое

Максим, привет.Ты говоришь о системе?

Цитата
Rogers LS 3/5a пишет: ЗЫ.Эмоциональное разрешение - это мое понятие

вот именно
а вот скажи пожалуйста, все твои определения как кореллируются с тем что запись изначально сделана человеком, на определённом оборудовании, со своим восприятием? задумывался ли он о твоих ощущениях?

Френки Пользователь Сообщений: 219	Френки #290 02-07-2011 08:13:58 Вчера в журнале Стерео и Видео почитал статью, там у чела коллекция винила в 2500 пластов, в музыке шарит, а система простенькая до немагу, и человек счастлив, не чего менять не собирается в своей системе, короче я тоже в меломаны подамся. Без прослушки что покупать абсурд, а послушать у нас не у кого и нечего, а на нет и суда нет. Виниловую вертушку буду скоро в соседнем Екатеринбурге брать, уже договорился, с ней разберусь, а там может опять буду думать как с лампой можно безболезненно познакомиться.