Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: 1 2 След.

Правильный компьютерный звук

 
 
Хотелось бы  обменяться мнениями с меломанами на тему: компьютер как
источник (насколько возможно) качественного звука.

Сначала как всё представляется в теории. Всякие "компьютерные колонки"
отпадают, сигнал (желательно цифровой - чтоб без искажений) должен идти на
внешний усилитель/ресивер/ЦАП и дальше на нормальную акустику.

Теперь что есть на практике:  в компе - карта Audigy2 и встроенный в
материнку звук с цифровым выходом RCA; ресивер Pioneer-609.  Подключиться
можно 4-мя способами: по цифре и по аналогу, от Audigy2 и от встроенного
звука. Из этих 4-х способов 1 интереса не представляет (аналоговый от
встроенного), а еще один (цифровой от Audigy2) пока не удалось попробовать
из-за отсутствия переходника (подскажите, где достать? 3,5 mono jack->RCA
или только самому паять?).

Из двух оставшихся вариантов - аналоговый выход Audigy2 победил по качеству
звука цифровой встроенный выход (оценивал звук друг - профессиональный
музыкант).  Хотя теоретически аналоговый сигнал при передаче искажается.
Вывод отсюда - что у Audigy2 более качественный ЦАП, чем у Пионера, т.е.
цифровой вход Пионера оказывается "слабым звеном".  Далее  возникают
вопросы:

1)Что подобрать взамен Pioneer-609 для качественного звука "по цифре"?

Поиск в интернете пока дал такое:

на www.panasonic.ru - Ресивер Panasonic SA-HE200E -
"Аудио-ЦАП 192 кГц/24-бит рекордными характеристиками: динамическим
диапазоном 122 дБ и КНИ 0.0007%" и еще Система многоканального ремастеринга
позволяет восстановить сжатый звуковой сигнал с DVD-источника (а также
сжатый звук в форматах МРЗ, WMA, МС и д|.)

SONY -продвигает "S-master - аудио инновация года".

У других производителей тоже наверняка есть что-то интересное. Хочется
узнать - что вы пробовали на практике и как оно вам?

2) Будет ли сигнал с цифрового выхода Audigy2 лучше (отличаться) от сигнала
с цифрового выхода материнской платы? Кто пробовал digital out у Audigy?

Теперь о том, что слушаем. Понятно, что есть CD и DVD, но наверно у всех
наибольший объем занимают коллекции mp3, и по удобству использования у них
плюс - всё можно держать на винчестере, не надо хранить на полках тонны
пластмассы, искать/вставлять/вынимать диски. Но считается, что mp3 и
качественный звук не имеют между собой ничего общего. Особенно плохое
качество mp3 на продаваемых дисках, хотя в последнее время ситуация меняется
к лучшему.

Поэтому я предпочитаю MP3, самостоятельно сграбенные c CD. Правильная
комбинация граббер-энкодер по моему - EAC+Lame -preset extreme.  Этим я
переснял более сотни дисков.  И что интересно - на мой слух такие mp3 звучат
не хуже, чем CD c компьютера, а друг-музыкант при сравнении вообще отдал
предпочтение mp3!

Стали мы под практику подводить теорию: Все-таки не должен сжатый звук
побеждать несжатый.  "Кто виноват" -есть такие версии:

1)       Коррекция ошибок - EAC при граблении их исправляет, а при
воспроизведении CD - нет.

2)       Проигрыватель mp3 - использовался winamp2.95 (он победил при
сравнении с winamp2.22, winamp3, и Windows media).  Может там эквалайзеры
влияют  или психоакустическая модель какая:

3)       Возможно влияет нормализация - меняет уровень сигнала, звук сочнее
получается:

Целая статья получилась. Жду, что кто-нибудь из вас тоже поделится своим
опытом выжимания качественного звука из контуперного ящика.

Эд_.








 
 
Существует всего один вариант хорошего звука с компа:
1) нормальная карта цифрового ввода - вывода звука с компа (профессиональная)
2) внешний конвертер ЦАП и если надо АЦП
3) хорошая аудиосистема

дополнительно если возможно хорошо использовать источник внешнего клока для системы (конверторов и карты)

конверторы можно использовать старые (90-х годов) хай файные, их можно дешево купить, но разница с конверторами карт (включая профессиональные карты) колоссальная

PS всякие ресиверы они такие же кривые, как и карты.

Удачи.
 
 
Ed,

Я сам (именно ради удобства) слушаю очень много mp3 и во многом я с Вами согласен, но все же: никак не может mp3 быть лучше оригинала. Так не бывает. Если Вы так слышите, этому могут быть следующие причины:

1) Ваша склонность обращать больше внимания на саму музыку, чем на звучание (я не говорю, что это плохо :)) - это, кстати, объясняет, почему Ваш друг музыкант заценил mp3 выше оригинала - музыканты они почти все такие - это профессиональное, именно поэтому очень редко хорошие музыканты становятся хорошими звукорежиссерами). В этом случае психоаккустика Вас обманывает - поздравьте создателей Lame! У Lame она действительно великолепна на высоких битрэйтах. На низких (до 128) лучше классическая (кстати, до сих пор не взломанная) психоакустика Fraunhofer.

2) Не очень высокая разрешающая способность Вашего слуха и/или Вашей аппаратуры. Я тоже не слышал большой разницы, пока слушал через встроенный усилок магнитофона Вильма 214. А вот уже на БРИГ'е разница стала огромной настолько, что даже обидно иногда, что жал некоторые записи не с максимальным битрейтом.

Что касается воспроизведения, то я с Вами согласен: Audigy 2 и аналоговый выход с нее - это оптимум для компьютера. У Audigy 2 профессиональные ЦАПы и дело свое они делают великолепно. Все, что предагает DARTH VADER - очень мило, но совершенно бессмысленно для воспроизведения mp3. Как говорится, овчинка выделки не стоит.

PS// Между прочим, рекомендую все-таки связку Lame 3.95 + preset insane + q0 + Winamp 5 + plugin Mad.
 
 
По-моему самый идеальный париант компьютерного звука
(из разумного)
M-AUDIO/ AudiophileUSB - box записи-воспроизведения звука
Внешний конвертер-это уже серьезно.
Если бы я делал максимально качественный звук-делал бы с ней.
А насчет качества-возможно у тебя действительно не достаточно хорошие колонки и усилитель.
 
 
Ресивер Panasonic SA-HE200E -
"Аудио-ЦАП 192 кГц/24-бит122 дБ и КНИ 0.0007%"
-надо не верить в сказки , а посмотреть какие используются  IC  DAC & ADC, а потом делать выводы.
Как правило в 99% соответствующей электроники используются IC: AKM , Burr Brown, Analog Devices,Cirrus Logic и их номенклатура для соответсвующего класса аппаратуры ограничена несколькими штуками.

Что касается качества звука с компьютера.....
Берем:
1. ноутбук P4 (c HDD на 7200  и Firewire out)
2. Firewire 24\192  8out звуковой модуль (DD=SN= 108-114)
3. Колонки Genelec S30d и\или 1031 и Genelec 7060 Sub
4. Соответствуюший профессиональный софт в качестве плеера например Samplitude 7.
+ при наличии  5.1 можно для полного счастья использовать  SRS Circle surround VSP pro plugin для получения из любого стерео или моно профессионального качества сурраунд , лучший чем DPL2x
 
 
Упущенное дополнение к пункту 5.

ДЛЯ приведенной в качестве примера конфигурации самый крутой хай-энд "отдыхает"
Можете испытать и прислать свои ВОСТОРЖЕННЫЕ отзывы.
 
 
to 5
Цитата
"Аудио-ЦАП 192 кГц/24-бит122 дБ и КНИ 0.0007%"
CS43122 FR&FL, CS4396 Surround channels.
Цитата
2. Firewire 24\192 8out звуковой модуль (DD=SN= 108-114)
AK4381 FL&FR, surround channels AK4355 ... :(((
Lynx Two B or Lynx L22=CS4396 :)))
Цитата
ДЛЯ приведенной в качестве примера конфигурации самый крутой хай-энд "отдыхает"
Можете испытать и прислать свои ВОСТОРЖЕННЫЕ отзывы.
AK4381 < mid-end=Suck ... :)))
 
 
Цитата
EAC+Lame -preset extreme
Цитата
winamp2.95 (он победил при
сравнении с winamp2.22, winamp3, и Windows media
Цитата
Lame 3.95 + preset insane + q0 + Winamp 5 + plugin Mad

Предложу свой вариатн. :-)
ЕАС, BladeEnc - 320 кбит, WinAMP 2.77, Thomson mp3PRO Decoder v0.98.
В отличии от выше приведенных связок не украшает звук.
 
 
На 8
Я бы к компьютеру не подпускал вообще тех, кто blade использует, он них-то интернет и забит всякими хрипящими mp3 файлами ...  
 
 
Цитата
Я бы к компьютеру не подпускал вообще тех, кто blade использует, он них-то интернет и забит всякими хрипящими mp3 файлами ...

Ню-ню... Гордон, давай пободаемся на эту тему.
Страницы: 1 2 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)