Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Hi-Res 24/192, Hi-Res 24/192 Кто что пользует для?

Vadim

Пользователь

Сообщений: 129

Vadim

#21

31-12-2016 17:00:58

Цитата
Вадим Шлемский пишет: Но тогда ЧТО осталось? Современные записи NO-NAME исполнителей?

Все Name придумывал сначала Сева Новгородцев, чтоб растлить классовое самосознание советского народа - это ему удалось. А потом - позор огромной страны - дискотека 80-х, танцы под музыку геев и лесбиянок. Люди 40 лет подряд слушают пинк флойд и машину времени, это необратимые клинические изменения мозга. А по-настоящему классная музыка просто мимо.
Вот спроси кто такой Петр Лещенко - лучший ответ будет - "это тот который песню про бам пел"

Vadim

Пользователь

Сообщений: 129

Vadim

#22

31-12-2016 17:31:52

Цитата
Сергей Морозов пишет: Нормальный DAC нужен что-бы CD звучали - только тогда HI-RES не будет вызывать столь бурных восторгов.

DAC в переводе на русский это ЦАП, цифро-аналоговый преобразователь.По сути это такая микросхема, которая производит математическое преобразование цифрового сигнала в аналоговый. Звуковая карта состоит из процессора который всем управляет, ЦАПа и операционных усилителей, которые усиливают аналоговый сигнал ЦАПа. Еще в карту напихивают всякие DSP процессоры для создания прибамбасов типа объемного звучания и прочего для озвучивания игр и видео, ненужных для качественного звука. Карта может быть встроенная и внешняя. Встроенная получает входной сигнал в виде непрерывного цифрового потока прямо с шины материнской платы. А вот внешняя - через USB пакеты данных. Главное отличие внешней карты это наличие специальной платы, преобразующий пакеты в цифровой поток. В остальном ее устройство идентично встроенной карте.
Внешнюю карту придумали не для компьютера, а для cd-dvd проигрывателей, потому, что их производители даже в дорогих моделях обычно ставили некачественные цапы и усилители.

Vadim Пользователь Сообщений: 129	Vadim #23 31-12-2016 18:51:53 С Новыи Годом Прикрепленные файлы folder.png (515.48 КБ)

Jeannie Nelson Пользователь Сообщений: 764	Jeannie Nelson #24 31-12-2016 20:40:06 Джиттер головного мозга продолжался.

Vadim

Пользователь

Сообщений: 129

Vadim

#25

02-01-2017 16:27:36

Цитата

Сергей Морозов пишет:
Так я и говорю DAC (целое устройство) а не ЦАП-микросхема.
И на счёт DSP Вы правы только относительно карт для компьютера, в DAC они поднимают 16/44 на биты с частотами выше Вашего любимого HI-RES и как результат превосходное звучание CD.

Сравнить звуковые карты можно через их параметры. У карты за 150$ (примерно) коэффициент нелинейных искажений 0,0003%, а уровень шума -120 дб; у карты (пусть это внешний цап) - 0.00005% и -140 дб соответственно. Эти цифирьки говорят о том, что Ваши физиологические возможности не позволят услышать разницу в их звучании.
Ламповый усилитель имеет нелинейность 1%, а шум -90 дб, транзисторный - 0,003%, шум -106 дб.
Акустика имеет нелинейные искажения больше 1%.
Слух воспринимает нелинейные искажения при величине более 1%. И если вы слышите, что звук воспроизводящего устройства "окрашен", значит это устройство имеет нелинейность более 1%.
Слышимое качество воспроизведения в первую очередь зависит от акустики, а не от звуковой карты.

Андрей Глуховцев

Пользователь

Сообщений: 1939

Андрей Глуховцев

#26

02-01-2017 17:29:46

Цитата

Vadim пишет:
Сравнить звуковые карты можно через их параметры. У карты за 150$ (примерно) коэффициент нелинейных искажений 0,0003%, а уровень шума -120 дб; у карты (пусть это внешний цап) - 0.00005% и -140 дб соответственно. Эти цифирьки говорят о том, что Ваши физиологические возможности не позволят услышать разницу в их звучании.
Ламповый усилитель имеет нелинейность 1%, а шум -90 дб, транзисторный - 0,003%, шум -106 дб.
Акустика имеет нелинейные искажения больше 1%.
Слух воспринимает нелинейные искажения при величине более 1%. И если вы слышите, что звук воспроизводящего устройства "окрашен", значит это устройство имеет нелинейность более 1%.
Слышимое качество воспроизведения в первую очередь зависит от акустики, а не от звуковой карты.

Блестящее выступление:)). Только вот его резюме означает, что нам всем впору вернуться к уровню звучания еще дотранзисторной эпохи, так как уже она превзошла возможности нашего слуха. А о цифровой вообще забыть как о забавной глупости. Тем более, что сколько ее любителей, столько и мнений, даже самая примитивная оцифровка некоторыми спецами считается ничуть не хуже, чем самая крутая. Дурдом это или цирк шапито, разбирайтесь сами, мне этот цирк уже надоел.

Vadim Пользователь Сообщений: 129	Vadim #27 03-01-2017 15:42:42 Предыдущим хотел выразить свое мнение, что самая главная компонента аудиосистемы - качественная акустика, а не цап.

Андрей Глуховцев

Пользователь

Сообщений: 1939

Андрей Глуховцев

#28

03-01-2017 16:11:10

Цитата
Vadim пишет: Предыдущим хотел выразить свое мнение, что самая главная компонента аудиосистемы - качественная акустика, а не цап.

Я это прекрасно понял. Но в музыкальном комплексе всё важно, потому что человек слушает музыку ушами (и даже не только ушами), а не показаниями приборов, поэтому для него 1% искажений хорошего лампового усилителя или колонок зачастую куда лучше, чем 0.000005% ЦАПа. Искажения аналоговых компонентов совершенно другие, чем у цифровых, их нельзя сравнивать на одной шкале, и часто, будучи в тысячи раз выше, звучат лучше. Извините за разжевывание азбуки, но в реальной жизни это куда важнее, чем якобы многократно их превосходящие цифровые показатели. Нашим ушам все эти десятитысячные доли процента по барабану.

Vadim Пользователь Сообщений: 129	Vadim #29 03-01-2017 17:08:59 Тем не менее, для оценки работы прибора, осуществляющего простые физические преобразования, следует применять физические величины, а не мистические понятия.

Андрей Глуховцев

Пользователь

Сообщений: 1939

Андрей Глуховцев

#30

03-01-2017 23:12:53

Цитата
Vadim пишет: Тем не менее, для оценки работы прибора, осуществляющего простые физические преобразования, следует применять физические величины, а не мистические понятия.

Всё верно. Но музыку мы все же слушаем ушами и мозгами, а не глазами по показаниям приборов. Тут важнее слышать и чувствовать музыку, а не видеть, что они показывают.