Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Раздавим гадину (с) Вольтер про аудиокабели

бессонов Mamix

Пользователь

Сообщений: 1097

бессонов Mamix

#11

03-05-2007 08:43:44

Цитата
Только такой анализ проведу в Матлабе

Я не знаю такой проги. Сказать ниче не могу.

[small]Отредактировано: 03-05-2007, 08:57[/small]

Щедрое лето Пользователь Сообщений: 196	Щедрое лето #12 03-05-2007 17:33:57 Все померил на своем компьютере (звуковуха 48кгц!) . Разницы нет ни какой! Более того, мз3 звучит значительно лучше, чем цэ-дээ. Это говорят даже музыканты.

бессонов Mamix

Пользователь

Сообщений: 1097

бессонов Mamix

#13

03-05-2007 18:30:13

http://s.foto.radikal.ru/0705/00/d618ed2cc32d.gif
Вот нашел кое-что. Это измерение в ноль (в -90дб). Пример скорее расскрывающий вопрос наводок. Любой кабель - антенна. Мерилися ширпотребный китайский шнурок и недорогой кокс от Phoenix Gold с целью использовать под саб.
Это тот же китаец и Luxmann http://s.foto.radikal.ru/0705/a2/ac786c00058c.gif
Найду еще измерения, но с более серьезными шнурами...

IVX . .

Пользователь

Сообщений: 348

IVX . .

#14

03-05-2007 20:13:17

Mamix, наводки мерить, это забава для детей младшего школьного возраста, вы явите нам, тот самый подъём, в более чем 20дб на 50гц, который якобы вам некий межблочник показал, или он всё же был 6000км?

)

зы: матлаб это такая "прога", которую если знаешь, то не тянет даже проверять тот самый подъём АЧХ кабеля на 50гц, но АЧХ "с кратными гармониками" -это самое сильное место

)

бессонов Mamix

Пользователь

Сообщений: 1097

бессонов Mamix

#15

03-05-2007 21:21:34

Цитата
вы явите нам, тот самый подъём на 20дб на 50гц, который якобы вам некий межблочник показал

А 20дб на 100Гц и на 17кГц разве мало? Или на 50 гц это не наводка?
На работе видимо лежат графы. Когда звукрежем работал приходилось мерить. Как зайду найду, сброшу.

IVX . . Пользователь Сообщений: 348	IVX . . #16 03-05-2007 21:55:26 Mamix, по вашему АЧХ это вообще что??

Sergun

Пользователь

Сообщений: 127

Sergun

#17

03-05-2007 22:39:53

Цитата
А 20дб на 100Гц и на 17кГц разве мало? Или на 50 гц это не наводка?

Эти цифры с графиков? Тогда их нельзя так прямо толковать в применении к АЧХ кабеля или спектрограмме нормального муз. сигнала. Ибо есть это слабые аддитивные наводки. Т.е. видя наводку в спектре на 100Гц в 20 дБ выше уровня -73 дБ, мы ее уже не увидим на уровне обычного муз. сигнала, к-й, если не ошибаюсь, в спектре в среднем около -30дБ.

Да и к тому же, узкополосные помехи в -45 дБ вроде бы уже заметны в паузах. Было б у меня такое, я б не кабели подбирал, а БП усила проверил.

Вообще-то, подобные помехи на спектрах мне знакомы - их у меня дает БП ноутбука, на к-м обычно играюсь. При измерении я его поэтому отключаю.

бессонов Mamix

Пользователь

Сообщений: 1097

бессонов Mamix

#18

03-05-2007 22:52:25

Цитата
Было б у меня такое, я б не кабели подбирал, а БП усила проверил.

Так на одном шнуре есть четные гармоники, на другом (синий) нет. Присутствие гармоник в муз. сигнале в том или ином виде, сразу же улавливается ухом - потому что мы слышим эмоционально. Возьмем для примера, какой-нибуль реальный очень чистый тон. Скажем, звук тругольника или колокольчика - побавим туда некоторые, пусть формально совершенно мизерные, ВЧ гармоники - и кажется, что треугольник "безжизненнен", а колокольчик вместо "радости" передает "боль", как будто в нем скрытая трещинка. Это музыка - язык тонких эмоций.

Sergun

Пользователь

Сообщений: 127

Sergun

#19

04-05-2007 00:00:26

Цитата

Все это так, но это не гармоники сигнала, а внешние помехи, вы же их без него получили. Независимые помехи слышатся по другому, а такие слабые на громком фоне можно и не услышать.

Кстати, разный характер - четные/нечетные - мог еще и от текущей нагрузки в сети дома меняться (если только это не повторялось). Выброс на прибл. 16кГц может быть от работающего телевизора.

бессонов Mamix

Пользователь

Сообщений: 1097

бессонов Mamix

#20

04-05-2007 00:07:02

Цитата
Кстати, разный характер - четные/нечетные - мог еще и от текущей нагрузки в сети дома меняться (если только это не повторялось). Выброс на прибл. 16кГц может быть от работающего телевизора.

Повторялось, я даже менял концами кабеля - видать экран слабый. Хотя... Вот меня удивляет - подключаю саб по высокому уровню казенным электросетевым шнурком - прет слабый НЧ фон, подключаю Проэлем - хоть бы хны - трогаю динамик не дрожит и на мах громкости. НО ведь экрана у акуст.проводов никакого нет! Да и бас разный, тонально: на сетевике грязный, разнузданный (недемпфированный) и некрасивый.

Цитата
Независимые помехи слышатся по другому, а такие слабые на громком фоне можно и не услышать.

Потом сравнивал в слеп. тесте цифрованный сигнал с трех шнуров по WinABХ в наушниках. Разница, и с сигналом, и без - отлично угадывается - это объективно - в WinABХ самого себя никак не обманешь. Врать или преувеличивать мне нет никакого резона.

Цитата
Все это так, но это не гармоники сигнала, а внешние помехи, вы же их без него получили.

Какая разница внешние помехи или собственные... Чайник вон закипает - на системе ВЧ не слышно - внешние помехи. Сигнал воспроизводится и записывается с гармониками - внешние помехи или собственные?