Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 18 След.

100 худших альбомов 70-х, новогодний сюрприз!

 
 
/Как не курути, а большая часть классических композиторов-европейцы.


И что из этого? Причем тут классика и поп музыка? Попытки скрестить одно с другим почти всегда заканчиваются ПОРНОГРАФИЕЙ вроде ЭЛП.
С НАМИ АПОСТОЛ ПАВЕЛ, КЛИНТ ИСТВУД И ПАПА ХЭНК!!!
 
 
Так как ветку про Америку-колыбель рока ,как я понял,читать никто не собирается,вот вам рассказ Главногоо Редактора Раздела Музыка
( он то вообще разносторонний человек ,даже рэп слушает.

попробую ответить развернуто если уж сало бросили на сковородку
в данном споре сразу же вылезла типичная ошибка, которой грешат, например, историки - выискивание корней, иногда притягивая что-то за уши
Если мы говорим о самодостаточных на сегодняшний момент жанрах современой музыки - блюз, ритм-н-блюз, джаз, рок-н-ролл... то их родина, как бы кому не нравилось, все равно США.
В определенный исторический момент так получилось, что образовался огромный котел, в котором переплавились сотни разных культур, социальных групп и т.д., которые раньше никогда не пересекались (многие) и не могли влиять друг на друга. Это дало свой результат во многом, в том числе и в музыке. Да, негры были насильно перевезены в Америку. Да, они привезли с собой свое понимание музыки, кстати, очень разное - Африка, острова и откуда там еще набирали парней в рабы, они разные и музыка у них разная, часто не пересекающаяся (интернета тогда не было). По этому говорить, что тот же блюз из Африки корнями, сразу же возникает вопрос - а конкретней? Из какой его части, какого племени? Так можно и до снежного человека докопаться - может он тоже напевал Хучи-кучи мен?
Давайте говорить о конкретном результате. Импрессионизм родился во Франции, хотя рисовали до этого... Блюз - американская культура. Именно в Америке сама форма появилась (а блюз, как известно имеет устоявшуюся музыкальную форму) и название. И если его исполняли на гитаре, то это не значит, что и Испания имеет к этому отношение. Любые современные культуры - это сплав, но не любой сплав это самостоятельная культура.
Влияние музыкального фольклора Ирландии, Англии, Франции на блюз, позже рок-н-ролл привело к рождению разных ответвлений в самом рок-н-ролле, но не стало самостоятельной культурой. При этом этот же фольклор повлиял на саму народную американскую музыку, родив, например, кантри. Я имею в виду тот старинный кондовый кантри, еще не смешанный с рок-н-роллом.
А фолк традиционный, британский, например, никакого отношения к рок-н-роллу не имеет (если не брать в расчет современные поп-варианты). Я говрю о настоящем кондовом фолке опять таки.
Сепарация населения по цвету кожи в США обусловила еще и то, что эти культуры развивались параллельно, особо не влияя друг на друга. В революционный 50-е в США все стало меняться. Рок-н-ролл стал "белым". Потом социальным. Подтянулись большие бабки. Ну тка это еще и до рок-н-рола с любыми культурными явлениями происходило.
Тут кто-то Мундога вспомнил. Он к рок-н-роллу как к музыке никакого отношения не имеет - уличный бродяга музыкант, ударенный на всю голову авангардист (или как еще это обозвать?). Просто он придумал такое название своей передачи на каком-то независимом радио. Алан Фрид это название использовал для своей передачи (поняти не имея о Мундоге), но уже именно для той музыки, которую мы и называем рок-н-ролл. Мундог подал в суд и кстати выиграл. Фриду потом запретили использовать это слово в названии передачи, но дело было сделано.
Можно сколько угодно приводить в пример битлов, роллингов, и других островитян, стваших мировыми легендами, но... Если внимательно слушать что и о чем они говорят, как они начинали, то все очень просто - все они пытались копировать (когда начинали, да и позже) уже известных на тот момен американских исполнителей. И Клиф Ричард - это "английский ответ" Элвису, а не наоборот, и Донован - это "английский Боб Дилан", а не наоборот. И Лед Зеппелин, записывая первый альбом, воплощали свое понимание американской музыки, включая и каверы...
То есть, вторжение англичан в американскую музыку обогатило ее и вывело на иной уровень. Но от этого она не перестала быть изначально американской.
 
 

Цитата
Странно, что у вас сама система координат в музыке, обычно свойственная 16-20 годам (сложно и экспериментально=хорошо, просто и традиционно = плохо)

К сожалени, многим сегодняшним 40-50 летним тогда в СССР,в  юности было недоступно практически многое из рока. Поэтому тяга к поискам в музыке осталась и сегодня, кодга есть возможность достать и послушать практически все.
Что касается сложного и простого, то я люблю и то и другое, если это талантливо сделано.

Мне нраиться и тот же Криденс, но и тот же COMUS или NUCLEUS или таже A-HA (80-х). Да и хорошая поп - музыка, то же слушаю всего по немногу.

Но так получилось, что 80% всей моей музколлекции - это европейцы. И причем , в основном 60-70е. Немного 80-х и 90-х.

Из новых исполнителей ничего не нравится.
Видимо возраст сказывается.
Да и нет сейчас той музыки детства и юности. И не будет.
 
 

Цитата
Можно сколько угодно приводить в пример битлов, роллингов, и других островитян, стваших мировыми легендами, но... Если внимательно слушать что и о чем они говорят, как они начинали, то все очень просто - все они пытались копировать (когда начинали, да и позже) уже известных на тот момен американских исполнителей
может быть, может быть
но о переходе количественных изменений в качественные помнишь? в школе ведь учился...

после этого  перехода - музыка, которую они стали играть превратилась в  музыку битлов, роллингов и т.п. и до нее многим корневым архаичным и древним как дерьмо мамонта жителям прерий как до Китая раком
 
 
за что Billy Cobham – Spectrum
можно обосновать?
 
 
82

Ну вот это другое дело,чувствуется общность,разница в том,что у меня так получилось что 80% американской музыки у меня.

Цитата
Из новых исполнителей ничего не нравится.

+100!
Цитата
Да и нет сейчас той музыки детства и юности. И не будет.
+100!
 
 
84. За формализм и техницизм, бездушное и и нетворческое отношение к музыке, это не музыка - а музицирование на инструментах, владеть ими - этого ещё мало. В этом альбоме всё то, что за что я не очень люблю фьюжн, то есть один голый понт.
woman in chains
 
 
Дыхание,ты неправ,потому как любить Телевижн и ..хм...ну...там этих..как их...ну ты понял )))две НЕСОПОСТАВИМЫЕ разницы и расстояние между ними во много тысяч световых лет )))абсолютно ведь тоже можно сказать?

1 Растолкуй пожалуйста что есть
 нетворческое отношение ???

 
 

Цитата
, это не музыка - а музицирование на инструментах, владеть ими - этого ещё мало

В этом,как я понимаю нетворческое отношение и заключается ? то есть можно лажать и это будет творчество,зато от души ? Не разделяешь точку зрения о том,что владение инструментом и есть способ сказать ?
не в ущерб мелодии,конечно..
 
 
Цитата
нетворческое отношение

Следование схеме, которая дает стабильный результат с высокой вероятностью. Пример - Статус Кво. Или новый проект - собрались известные музыканты, чтобы издать ровно то, что от них и ждали. Пример - Greenslade или Hatfield and North какой-нибудь...

Цитата
потому как любить Телевижн и ..хм...ну...там этих..как их...ну ты понял

Иногда можно любить за разное.
woman in chains
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 18 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)