Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 8 След.

Фонкорректор ресиверов Tandberg

 
 
Тут видимо вопрос концептуальный.
Приведу аналогию из близкой мне области. Золотой век роялестроения - начало 20 века. Лучшие концертные рояли - немецкие Бехштейны, Стейнвей еще не так раскручен, про Ямаху еще и не слышали. В конце 2й мировой американцы разбомбили склады Бехштейна с запасами выдержанной древесины. Бехштейн как фирма сохранилась, но довоенного качества больше не достигла. Стейнвей вылез на первый план, качество роялей у них резко поползло вниз. Ямаха постепенно научилась делать приличные концертники. Рихтер в конце жизни предпочитал Ямаху. Он говорил, что эти рояли позволяют ему получать такой звук, какой ему нужен. Это очень важный момент, рояли Ямаха многие ругают за безликость и конвейерную одинаковость, но в руках мастера это достоинство, рояль не имеет своего звука, но позволяет пианисту извлекать нужный. В то же время обожаемые довоенные Бехштейны имеют каждый свой особый индивидуальный звук. Большинству это нравится, но некоторым мешает.
То же с усилителями, японцы понимают хороший усилитель как максимально прозрачный, не вносящий окраски в звуковой материал. И опираются при этом на результаты измерений и научные исследования. А европейцы делают аппаратуру доверяя больше своим ушам и опыту и не слишком увлекаясь измеррением параметров. Я не прав?
Изменено: Семен Петрович Куличиков - 14-02-2012 10:24:59
 
 
Цитата
Семен Петрович Куличиков пишет:
То же с усилителями, японцы понимают хороший усилитель как максимально прозрачный, не вносящий окраски в звуковой материал.
Это где же Вы такие япа-усилители слышали? "Максимально прозрачные" и "не вносящие окраски"? Назовите модели.
А то, похоже, имеем очередное флудо-теоретизирование, не подтвержденное никаким практическим опытом.
;)
Вещий Олень:
Числилась как "модель 930 ST". Запомнилось по ST как Stanton. Но на самом деле ЕМT.
 
 
Я всего лишь высказал предположение, объясняющее наблюдаемые существенные расхождения во мнениях по японской аудиотехнике. Сам же я не имею никакого мнения по этому вопросу и наоборот, пришел сюда с просьбой поделится опытом.
 
 
Ну и отлично.
Используйте свой Танберг с японскими вертушками, которые (в отличие от усилителей) япы делали неплохие.
Вещий Олень:
Числилась как "модель 930 ST". Запомнилось по ST как Stanton. Но на самом деле ЕМT.
 
 
Профессор Алексеев, как видно все японские усилители измерил и отслушал, так же как наушники Стакс. которые якобы у него были. Вот перлы этого "професора" http://www.hi-fi.ru/forum/forum51/topic70297/?PAGEN_1=3
 
 
Цитата
Андрей Алексеевский пишет:
все японские усилители измерил

Измерять усилки - это из области маразма  :D   :D  :D

Цитата
Андрей Алексеевский пишет:
наушники Стакс. которые якобы у него были

Вообще -то в ветке есть фото, которые недвусмысленно свидетельствуют о том, что они у него таки были  :o
 
 
а чего еще с ими делать, не слушать же :|
 
 
Цитата
Феликс Кузнецов пишет:
Измерять усилки - это из области маразма    
Феликс,попросите измерить - напомню. ;)
 
 
Получил свой тандберг
слушал пока только радио да и то в наушниках
время позднее дети малые спят
но очень однако хорошо играет
даже в дешёвых ушах звук сбалансирован всё
низы и верха по нулям стоят и трогать не хочется
и это пока радио
завтра отпишусь уже как фонокорректор работает
там DIN разъёмы вот чешу репу либо припаять RCA прямо к плате
либо DIN разъём искать  :|
 
 
Цитата
Семен Петрович Куличиков пишет:
Я не прав?
Не совсем. Японцам надо было вылезти на растущий и чертовски перспективный рынок хайфай. Как это было сделать? За счет демпинговых цен. Частью они могли влезть в низкую себестоимость зарплатой (тогда они были ниже европейских) и сумасшедшей выработкой с одним выходным. Но главное - они начали делать свою элементную базу, которую вот так запросто уже не скопируешь. Состав угольной композиции в резисторах Рое или АлленБрэдли был им неизвестен, то же по рецептам диффузоров, межобкладочной целлюлозе конденсаторов и рецептуре сплавов обкладок и т.д. Тратить годы выслушивая? Да щас!Я его слепила из того что было. Дальше как эту дрянь продать? Навесим побольше кнопок, сделаем красивый дизайн, возьмем американские маркетинговые фишки вроде разделения продукта по линейкам, ценовым категориям и т.д. Как будем делить? Ведь есть хорошо играющий усилитель и плохо. Что делать? Нужны мифы.
1. Чем усилитель мощнее тем он лучше ( и дороже). А извините, нахрен нужно 100вт когда хватит 50? А то и 20?
2. Чем больше регулировок тем лучше
3. Чем ниже Кни измеренный на 1кгц на синусе - тем лучше. Причем усилитель с Кни 0,008 лучше чем усилительс Кни 0,01
4. Чем выше демпиг фактор тем лучше бас.

Плюс суперский, без вопросов, дизайн.
Это все враки. За их продвижение щедро платили журналистам, экспертам и т.д. Промывание мозга - комплексное мероприятие.
Придумали их, чтобы аппаратуру с копеечной себестоимостью можно было впихнуть на рынок. Все это окупилось. Уже к концу 70-х японское дерьмо доминировало во всех номинациях. Никого не беспокоило, что низкие измеренные искажения были получены глубокой многопетлевой ООС, обеспечивавшей мертвый неинтересный звук,  усилители с демпингфактором под 1000 выдавали ватный неприличный звук вместо удара по коже барабана, а аппараты с частотным диапазоном до мегагерц сыпали песком на ВЧ. Вопиющим тыкали в нос паспорта с красивой цифирью и все шло гладко. Ни к какой "прозрачности" все это отношения не имеет. От музыки в них остается пшик. Возьмите диск Лихницкого и послушайте его с любым японским усилителем, особенно старые записи. Просто шум и кто-то что то там поет пиликает то се. Сделайте то же самое с хорошим однотактником - у вас челюсть отвалится уже на первом треке, а Шаляпин когда поет -мурашки бегут! Нету ни шипения ни треска, только Федор Иванович в комнате и вы в паре метров от него. та же история с Карузо. Это словами не передать насколько завораживает.
И эта наша принципиальная позиция на хайфайру многих злит. У многих был чудесный бизнес везти эти дрова с Евопы и Японии, благо их понаделано еще внукам хватит, и впаривать почем получится. Но фишка про "японское качество" начинает блекнуть, потому что эти практичные и надежные бытовые приборы выглядят полным ничтожеством в области своего непосредственного назначения рядом с невзрачными европейскими коробочками, которых они в свое время вытеснили.
Aditum nocendi perfido praestat fides
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 8 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)