Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Влияние "колен", лабиринта на характер звука.

Евгений Евсигнеев

Пользователь

Сообщений: 4

evgeny_2

23-05-2003 06:05:44

Провёл не мало экспериментов с лабиринтной акустикой. Получилось, что демплировать лабиринт - значит на 50% потерять его потенциал. С бочкообразным призвуком удаётся справится обкладывая небольшим слоем стенки устройства только в центральной части (около 20% от длины). При дальнейшем повышении динамики пришёл к выводу, что лабиринт явно проигрывает по динамики НЧ и МБ фазоинвертору при придерживании класических схем. Хотя он много лучше в передачи тембров (хорошо маскирует недостатки головки, чего не скажеш о фазоинверторе). Отчётливо выявилось влияние симметрии оформления (относится только к лабиринтам, "трубам" итрансмисионным лин.) с тыльной строны головки, нет симметриии - нет динамики звука. Порт лабиринтных конструкций должен быть максимально дальше от головки. Расположение головки на боковой стенке вертикального канала лабиринта также всё портит (это про симметрию).

После изучения вопроса пришёл к схеме безколенного лабиринта (вертикальная труба). Применение головок диаметром менее 20 см в подобных конструкциях оказалось неприемлимым по звуковым качествам (недостаточно динамики в НЧ, из-за ограниченной возможной длины конструкции + навязщивая необходимость сильного демплирования).

В результате пришёл к следующей схеме (дешёвой, силу проводить дальнейшие эксперименты) .
Головка - 4А-28 + неоопзнанныя высокоч. 16 ОМ.
Корпус 460х460х1600 мм из ДСП, не демплирован, головки в верхней части по каоксиальной схеме.

Звучание - необыкновенная свобода во всём диапазоне (ВЧ конечно не касается), особенно баса (диапазон до 45 ГЦ, но понимаешь это только после прогонки генератором частоты, настолько он натурален и глубок). Трудно предсатвить равноценное по звуку оформление. Благодаря большой чувствительности - динамика звука поражает постоянно, не возникает привыкания - вся ткань звука постоянно неажиданна. Необыкновенный эфект присутствия в вертикальной плоскости. Никаких бочкообразных призвуков и эфектов стоячей волны в конструкции.

Минус конструкции -- габариты (см. выше).

Хотелось бы узнать о результатах подобных опытов с другими головками, если у кого есть.

Inves V.T.

Пользователь

Сообщений: 141

v.tinv

23-05-2003 07:44:39

Согласен, что избыточное демпфирование снижает несколько db на низах порта. Именно поэтому рекомендуют делать транс. линию в конце на 1/3 длины лабиринтом, для того, чтобы затухали высокочастотн. резонансы, и это позволяет не так сильно ее демпфировать.

А какой методикой ты пользовался при расчете транс.линии? Как рез. частоту трубы считал, объем воздуха (массу) и длину? ИМХО - это очень важно для правильного демпфирования головки, а следовательно и получения правильного быстрого баса, пусть и не такого мощного как на ФИ, но на TL он должен быть быстрый (а иначе для чего париться с TL).

Евгений Евсигнеев

Пользователь

Сообщений: 4

evgeny_2

23-05-2003 13:06:16

Дело в том, что так всегда получается - "хочется всего много и сразу", и что бы всё правильно (в плане звука). Поэтому пришлось искать экстримальное решение в обход принятых норм. Целью описанной разработки - отсутствие демплирования (т.к. схема эфекивно работает во всем диапазоне - от СЧ до НЧ именно при этом условии). Оставалось справится только с одним - с бубнением. А спрарвиться, и обяснить эфект могла только математическая модель.

О методике.
За неимением Internet, в тот период, разрабатал свою, но чётких результатов не получил. Для небольших головок всё работало, с учётом найденной особенности демплирования конструкции. Результат - генераторная прокрутка почастотам на слух + музыкальное прослушивание показало, что субъективно расчитаная труба лучше расчитанного фазоинвертора с той же головкой, но не к такому звуку в НЧ стремился), для крупных (т.е. НЧ головок) получалась ерунда (для 30ГД-2 L=2.86 м, сечение 10х10 см). Может оно и не ерунда, но построить "это" возможности пока нет, да и смысла нет - сечение явно занижено. Поэтому пришлось полностью довериться слуху.

Результат доверия слуху - если недемплированная схема (я про безколенную трубу) бубнит, то надо уменьшать площадь, пока эффект не пропадёт. В результате динамика - отличная, чистота от призвуков трубы - отличная, баса - НЕТ. Складывался парадокс труба + фазоинвертор (там и там головки были одинаковые) = то что надо, но красиво соединить в один корпус неполучается, да и чувствительность уже не та.

Единственный путь поднять бас и всё остальное при слабом УМЗЧ - увеличить площадь излучения, что и было сделано с помощью головки 4A-28, и трубы 39х39 см (так уж получилось). Как не странно ни каких трубных призвуков при этом не оказалось (вначале демплировал, но потом всё удалил, с тем же результатом, но натуральность импульса - досих пор не привык). Хотя небольшёй "горбок" в районе 50 Гц ощущается (излишняя площадь сечения). Деплирование динамика первое время потрясала, всё соскакивал с места и щупал какой ход (практически отсутствует для таких громкостей на НЧ). В фазоинверторе его небыло слышно на тойже громкости.

В расчётах малых конструкций исходил действительно из массы воздуха в трубе и его гибкости, длину принимал постоянной 86/f рез.гол.(на опытах убедился, что благоприятнее для ненарушенной динамики длины ни получалось), подбирал только площадь. Меотдика расчёта осталась на бумаге, т. к. "винт умер. Да здравствует новый винт". В настоящее время востанавливать её нехочу, надеюсь найти что-то готовое в Internet (он пока, без резрезультатно).

Если можно пришлите ссылку на такую програмку. Заранее благодарен.

[small]Отредактировано: 26-05-2003, 05:19[/small]

Inves V.T.

Пользователь

Сообщений: 141

v.tinv

23-05-2003 13:28:33

Эммм... а как ты определял нужную массу воздуха в трубе?
В нескольких готовых проектах, я встречал соотношение - масса воздуха в трубе = масса подвеса головки * 2.5 до 3, но на самом деле здесь влияет еще и упругость подвеса... а как я не знаю

И еще. Как ты определял частоту резонанса трубы для головки? Это важно.

А в твоей конструкции - демпфировать нужно по любому. Ты мерял АЧХ? У тебя звук может быть сильно окрашен из-за резонансов порта TL выше основной резонансной частоты (пики на 1/2, 1/3, 1/4 длинах волны на частоте F). Посмотри АЧХ незадемпф. TL на сайтах.

Евгений Евсигнеев Пользователь Сообщений: 4	evgeny_2 #5 26-05-2003 05:15:50 Inves V.T. мне повезло никаких призвуков на частотах выше рез. гол. неслышно (по сравнению с фазоинвертором на той же головке), потому я всё ставил как есть. Насчёт настройки. 1. Подобное оформление позволяет просто и достаточно быстро подобрать площадь конструкции (это то самое оформление, когда можно смело действовать "методом тыка" и не пожалеть в последствии) исходя всего из одной необходимой длины: В свою очередь длина равна - а) расстоянию от пола до уровня головы сидячего человека (т. е. макс. 1,2 м). Диапазон до 55 Гц. Такая система будет нуждаться в дополнительном НЧ звене (оптимальнее фазоинвертора в комнату ничего наверное не влезет). б) высоте потолка (мой случай. Причём широкополосность порта обеспечило отсутствие направленности на головку, которая наверху. Что будет со стерео позиционированием при такой широкополосности порта - не знаю, эта колонка у меня одна). 2. Если резонансы остаются при понравившейся по звуку площади, необходимо начать сдваивать головки и проблема решится (если можно назвать это решением). 3. Резонансы продолжаются - ставишь ПАС. Причем место установки в трубе опять подбираешь опытным путём. Динамика вполне сохранится. 4. Если и это не помогло - делаешь трубу параллепипедной в сечении (отношение сторон 1:2), почему-то помогает. 5. Вопросы провалов на ахч (с уменьшением размера конструкции присутствуют обязательно) решаются подбором второй колонки с противоположной характеристикой (удобно размещается над первой колонкой динамиками друг к другу, через рассеивающие конуса, для отсутствия направленности). При всём этом, размещая опытную колонку в месте, где она и будет стоять, будучи сделанной, в процессе настройки (прогон генератором в основном) автоматически решаешь все проблемы с влиянием комнаты и расположения места прослушивания, на столько на сколько позволяет заметить слух.