Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 2 3

Можно ли на малой громкости добиться...

 
 
На 22 и вообще.
Цитата
Но по-прежнему не имеет отношения к решению проблемы придания более привычного звучания спектра при сильно пониженной, по сравнению с нестесненной, громкости прослушивания
Как раз имеет. На громкости 0,3Вт резонансная частота 40Гц, и эквивалентный объем 60л, а на 3Вт - 33 и 90, соответственно, какой будет бас на малой громкости? и куда уплывут все настройки ФИ, если он есть...

Дискуссия, перешедшая в аргументацию между отвечающими на вопрос автора темы, упорно уходит
от сути вопроса этого самого автора.
А суть эта самая такова: возможно ли вообще сохранить более или менее привычное ВОСПРИЯТИЕ
баланса спектральных диапазонов прослушиваемой программы при сильно пониженной громкости (и
именно музыки, содержащей в естественном исполнении звучание инструментов суммарно широкого
спектра и достаточной громкости, а не, например, пиано флейты). И то, что автор сделал акцент именно на БАСАХ, естественно, так как именно слышимость частот от 20 до примерно 1000 Гц быстро падает с падением уровня звукового давления на них, причем скорость уменьшения
слышимости при этом также плавно уменьшается с ростом частоты (это и иллюстрируют те самые "кривые равной громкости"), что относится и к высоким от 20000 до примерно 3500 Гц, но выражено гораздо меньше. Кстати, частота 1000 Гц выбрана опорной лишь по традиции для
диаграмм уровней звуковых трактов (кроме магнитофонов, где она и сейчас по большинству
стандартов - 400 Гц), так как не она, а около 3000 Гц обладают пороговой заметностью. Но это мало что меняет в сути вопроса.
И здесь мне не остается ничего добавить к тому, что я привел (весьма витиевато, правда, но  в том то и дело, что в этом не разобраться наскоком, рекомендуя слушателям завести КАЧЕСТВЕННУЮ АППАРАТУРУ, трактуя о мощностных сдвигах резонансных частот упругих систем и т.п...) в первом своем ответе, в чем главное, игнорирование чего вводит в заблуждение многих, и не только собеседников по этой теме, - это то, что это, вынужденно повторяюсь, - феномен ФИЗИОЛОГИИ СЛУХА, существование которого не зависит от АППАРАТНЫХ ХАРАКТЕРИСТИК ТРАКТА.
Могу еще раз только призвать отделить мух от котлет: существование физиологического феномена
неравновесного падения субъективной громкости каждой отдельной частоты в слышимом диапазоне от аппаратных возможностей его преодоления, вернее, приспособления спектра звука своей системы к требованиям пониженной громкости для сохранения примерного субъективного баланса частотных областей.
А так можно много говорить о частных случаях сдвига резонансов и объемов при разных подаваемых мощностях, рекомендовать "увеличить чувствительность" АС и пр. Хотя в общем случае можно вместо АС чувствительности, дающей, скажем, 90 фон при 0,1 Вт на 1 м, поставить такой чувствительности, что будут давать те же 90 фон при 1 Вт на 1 м, а результат в отношении
запроса автора будет ТОТ ЖЕ САМЫЙ, то есть нулевой, если игнорировать управление спектром,
называемое тонкомпенсацией, и равно достигнутый при самых разных мощностях и АС самой разной чувствительности, если к этому прислушаться и вникнуть (а это, к сожалению, значит, затратить на это время, которого мне в свое время (каламбур) понадобилось немало).
Успеха всем, у кого играет и при 10 Вт, и при 100!
 
 
На 23: Как всегда в МТУСИ (Авиамоторная д.8а с 1 по 7 октября.
На 24: Смысл вопроса как раз в ухудшении качества баса на малой громкости. И это свойство плохих АС. А если дело только в психоакустике, то вроде как и рыпаться не надо. Я не рекомендовал увеличить чувствительность АС. Это пример подмены понятий - способ спора: опровергаем не тезис оппонента, а другой, который можно сделать сколько угодно идиотским. Про фоны и кривые мы знаем, у меня диплом к.т.н. по измерениям...
Приходите в московский офис Аркады и послушайте, как играют на малой громкости правильные динамики с усилителем без тонкомпенсации.  
 
 
На 25.
Цитата
1. Я не рекомендовал увеличить чувствительность АС...
2. "...не тезис оппонента, а другой, который можно сделать сколько угодно идиотским".
Я и не утверждал, что это Вы рекомендовали, это было собирательное соображение, могли бы и повнимательнее читать. Впрочем, "На воре и шапка..."
Раз обмен мнениями перешел к аргументации типа "А у Вас вся спина белая!", да и вообще, сам автор темы написал, что благодарит всех и счел нужным закруглиться и больше не участвует, на хрена надо дальше выслушивать подобные "аргументы"! Слушайте что хотите!
 
 
на 19.
Как определялась нижняя граница в 30 Гц для Mission m70 ? Если это так , то либо это суперакустика, либо у нее нет середины. Очень интересно.
 
 
На 19 и частично на 27.
Цитата
1. Мои ...Mission m70 (полочники маленькие вообще) имеют (в комнате, где слушаю) мощнейший подъем АЧХ на 44 гц и нижнюю границу примерно 35 гц, когда еще отчетливо фиксируется звуковое давление. На очень малой громкости они настолько детально звучат (хотя и тихо), что позволяют слушать музыку абсолютно полноценно, но не слышно в других комнатах.
2. А нужен эффектный бас, так можно в ресивере просто нажать Bass Boost и на громкости шепота можно физически ощутить такую глубину баса, что испугаешься. Так что выход в грамотной подборке акустики с учетом помещения.
1. А что загадочного? Во-первых, всегда были небольшие АС с хорошо рассчитанными колебательными системами "воздух - вуфер", производившие впечатление на экспертов аудиоизданий (еще с 70-х гг. помню в лаботраторных тестах поразительные АЧХ по низам небольших колонок фирм "The Hacker", ''Celestion Ditton" и др.). Но это еще не относится к решению вопроса автора темы, а только к ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ ВОЗМОЖНОСТИ ЕГО РЕШЕНИЯ, используя ИМЕЮЩИЕСЯ у данных АС возможности воспроизводить протяженные низы, если они оказываются ИСПОЛЬЗОВАННЫМИ. Видимо, таков случай колонок автора ответа 19.
Во вторых, загадки тоже никакой нет: добротность АС очень разного размера сильно меняется в зависимости от акустической нагрузки их вуферов при помещении, например, в середине комнаты и В УГЛУ, тем более на полу, последнее резко повышает акустическое сопротивление поршню вуфера и, тем самым, КПД на крайних низах, что скорее всего, работает у автора ответа 19.
2. "...просто нажать Bass Boost". А это что, не частный ли случай то самой тонкомпенсации для низов, которую не поливает здесь только ленивый! А? А?!
Успеха всем, в том числе не чурающимся "просто нажать Bass Boost"!
 
 
на 27
Нижняя граница не 30, а 35 прибл. (по тонгенератору задавалась разная частота), а отклик очень четко заметен на слух, т.к. ниже 40 гц уже звук толком не слышен, а на череп давит и давит неплохо. Это не супер-акустика, а особенности помещения. Бывает, и колонки хуже этих способны на устойчивое воспроизведение чистых музыкальных тонов 30 гц и менее в исключительных случаях акустического оформления конкретных помещений.  С серединой же как раз все более чем в порядке.  Отдача по низам более всего заметна в противоположных к колонкам углах комнаты.
На 28
Bass Boost не потребуется только при биэмпинге, т.к. на очень малой громкости не может быть слышно практически ничего ниже 50 гц из-за особенностей слуха большинства людей. Чтобы мощные басы пошли, потребуется либо отдельное усиление для басов, либо тонкомпенсация. Это же абсолютно ясно.  Вот только полочники тут лучше напольников, т.к. их звуковое поле более локально, хотя порой и очень плотное. Можно как следует вкусить сочного звука, не напрягая других. А вот напольники уж как заиграют, так весь этаж слушает.
Страницы: Пред. 1 2 3
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)