Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

4А-32-2

Гость

dolark

26-05-2002 19:58:47

Кто знает, что это за зверь - 4А32-2., вып. 87 года. Основание литое, какой-то высокий магнит с накрученным на резьбе колпаком, я его пока не снимал. Сколько у него магнитов, как он звучит и какие у него данные, если можно тоже Qts, Qms, Qes и остальное.

Stanley Art Пользователь Сообщений: 64	stanleyart #2 09-07-2002 04:01:27 Полное д....о! Жаль, мне не чем отсканировать бланк с его АЧХ, поверьте на слово!

Гость

dolark

05-09-2002 01:10:36

Здравствуйте! Спасибо за ответ, жаль, что раньше не увидел Вашего сообщения. Объясните, чем они плохи, чем отличаются от старых 4а-32, за исключением внешнего вида. Какие у 4А-32-2 магниты под колпаками, тоже АЛЬНИКО как в старых 4А-32 или другие?
с ув. Аркадий

Stanley Art

Пользователь

Сообщений: 64

stanleyart

10-09-2002 19:40:45

Если колпак высокий, там кобальт; если низкий, то феррит. Откручивать его ни в коем случае нельзя, он фиксирует магнитную систему, в лучшем случае собьётся центровка, в худшем замнётся катушка.
Судя по описанию, Ваши производства ЛОМО, от старых отличаются только рамой и центрующей шайбой, кстати, новая лучше. Мне 32-е не нравятся тем, что на них очень плохая бумага, рыхлая- такой же получается и звук. При её замене они звучат прилично. Как-то мерил пару, правда не ЛОМОвских, но это без разницы: 1) Fs=58, Vas=97, Qm=2.6, Qe=0.55, Qt=0.45 ; 2) Fs=70, Vas=62, Qm=2.4, Qe=0.7, Qt=0.53.
Опишу бланк замера АЧХ одного из них- мерилось в заглушеной камере ИРПА, в ящике 50 л: на 90 гц 90 дБ, ниже спад, к 400 повышается до 96 дБ, от 600 до 1500 яма 91 дБ, от 1500 до 2500 97 дБ, 3000- 91, 4000- 95, 5500- 84, 9000- 100, 15000- 96, далее спад. Советую это нарисовать для наглядности. Как Вам неравномерность? Не знаю, чего там в них HIGH-ENDщики находят, это хоть в ONKEN, хоть в угол поставь- от "горного ландшафта" в 16 дБ никуда не убежишь..... хотя, пардон, может быть я направление проводов перепутал, или сетевую вилку генератора не в том положении воткнул?

)

Гость

dolark

11-09-2002 00:03:37

Спасибо Вам большое за своевременный совет! Я только хотел их на выходных раскручивать, чтобы посмотреть какой магнит. Проблема в том, что они хранились в упакованных колонках в гараже в подвале. Там хоть и не мокро, но всеравно влажно и динамики , вернее сам керн, покрылся налетом, который нужно убрать. Поэтому разбирать ( снимать сам диффузор) всеравно придется.
У меня подобная пара ( тоже ЛОМО) работает в оригинальных корпусах 25А-78У4, звук прозрачный, но низов очень мало. Вот я поэтому и думал поставить парочку старых с АЛЬНИКО, но все же хотел посоветоваться или игра стоит свеч, или может сразу сделать другие корпуса типа ПЕТИТЕ ОНКЕН или КАРЛСОН.
Да, АЧХ у них действительно прыгает . А что, если ее попытаться выровнять с помощью фильтров? Еще я заметил, что в новых 4А32-2 бумага действительно жесче, чем в старых 4А32 . Чем вообще ценятся магниты АЛЬНИКО по сравнению с кобальтом и феритом?
Или может быть где-нибудь в диффузор гвоздик какой забить , чтобы АЧХ выравнялась? Шутка!!! Что Вы скажете по поводу СЧ-ВЧ рупоров 1А-20. Стояли в оригинальном комплекте с 4А32-2. Стоит ли с ними связываться вообще?
С уважением, Аркадий!

Stanley Art

Пользователь

Сообщений: 64

stanleyart

11-09-2002 02:55:06

Для того, чтобы получить с них боль-мень приличный низ, требуется литров 150 на штуку, и площадь фазника побольше, так что, возможно, ONKEN и подойдёт, он правильный по своей сути. Хотя смотря для чего, если для домашнего лампового SE, то может и ничего, а для большого звука они совершенно не годятся, вернее годились лет 15-20 назад, благо тогда ничего другого не было.
Между старыми и новыми разницы никакой не наблюдал, так что замена в плане низа вряд ли что принесёт. По звуку не знаю, их делали кажется три завода- разная бумага, может и бывает что приличное.
АЛНИКО, если я не путаюсь- сплав АЛлюминий-НИкель-КОбальт. Опять же, если правильно понимаю, преимущества его вот в чём. В зазоре происходит взаимодействие двух магнитных полей- постоянного поля магнита и поля от катушки, причём первое в какой-то степени модулируется вторым, из-за чего появляется нелинейность. Так вот кобальт в этом отношении вроде как стабильней, плюс сам по себе очень дорогой.
Выровнять АЧХ можно попытаться пропиткой диффузора, лучше всего полиизобутиленом, очень хорошие результаты, но его хрен где найдёшь. Можно попробовать герлен, только пожиже развести и очень осторожно.
1А-20 работает, кажется, от 500 гц до 10 кгц, вообще у рупорного звука есть большие плюсы. За счёт высокого сопротивления излучению подвижка работает с очень малым смещением, отсюда малые искажения. С 20-й дела не имел, а вот 22-ая нравится очень, она от 1 до 16. Думаю, попробовать стоит.

Victor Klimov Пользователь Сообщений: 134	victorkl #7 11-09-2002 09:35:53 Аркадий! Посмотрите на форуме http://yesforum.ru/cgi-bin/ultimatebb.cgi?cdff=00333

Гость

dolark

11-09-2002 23:59:20

Что ты подразумеваеш под " Большим звуком" ? Мне для себя, в квартиру. Сейчас у меня РР на двух Г-807, а планирую собрать SE на 6С33С или 6С4С , что есть в наличиии. Если достану ГМ-70 , то сделаю на них. В принципе 807-е звучат довольно прилично, особенно в А-триоде, но для начала хочу сделать толковую акустику. Выбор следующий: два 15-дюймовых 50-ватника от ВЕРМОНЫ , 4А32 старые и новые, две 1А20 (новые) и куча всяких пищалок (буду отбирать по звуку) .
Проблема в том , что в 4А32 диффузоры на гофре уже пропитаны с завода. С одной стороны хорошо, когда есть из чего выбрать, а с другой стороны плохо, потому что не знаешь - что выбрать. Заглянь в этот сайт:

http://studict.student.utwente.nl/e.j.j.ulfman/

может, что подскажешь. В принципе конструкция не сложная и довольно заманчивая.
Какие заводы делали еще 4А32, кроме ЛОМО?
Аркадий.

Виктор, спасибо за ссылку.Все просмотрю завтра.

Stanley Art

Пользователь

Сообщений: 64

stanleyart

12-09-2002 05:22:44

Под "большим звуком" подразумевал не домашний.
С Вермошками сталкиваться приходилось, на мой взгляд, 32-е им в подмётки не годятся. У них и отдача повыше, и звук приятней. С 1А-20 должно получиться шикарно. Если не будет хватать высоких, можно попробовать поставить подвижки от 22-х, при желании их можно найти, а железо у них одинаковое. Или можно пищалку какую приспособить на самый верх.
Заглянул к Карлсону- ничего не понял.

Похоже на что-то околорупорное, но где сам рупор, так и не разобрал.
По моему, ONKEN более подходящее оформление для этих динамиков, по крайней мере для 32-х, с их высоким Qt. Для рупоров требуются низкодобротные, с Qt<0.3. Про Вермошки не знаю, как-то их ремонтировал и не успел померить. У них были лёгкие подвижки и узкий зазор в магнитной цепи, следовательно добротность должна быть низкой, хотя предположениями тут руководствоваться нельзя, нужно обязательно мерить. Если окажется подходящей, можно попробовать и рупор, у меня есть чертежи обратных рупоров для 12" и 15", более понятных, если найду где отсканить, могу прислать. Сам их не слышал, но отзывы от знакомых HIGH-ENDщиков были очень хорошие. Кстати, подумываю их сделать, а в них смастерить на базе профессиональных динамиков коаксиалы. И к этому всему SE на MOSFET (лень трансформаторы мотать).... блин, аж слюни потекли от предвкушения.....

)
То, что на гофре 32-х заводская пропитка, хорошо. В связи с развалом заводов рецептура её утеряна, пытался схимичить что-то подобное- не получилось. Кроме ЛОМО их делал завод КИНАП и ещё какой-то, названия не знаю.

Сергей К. Пользователь Сообщений: 1	k.ser1 #10 17-03-2003 01:13:53 Люди! Нужна срочная помощь!!! В руки попал ЛОМОвский кинап 2А-14. Но информации по нему никакой. Если у кого нибудь есть сведения по этому раритету вышлите sergeyrost@mai.ru или подскажите где искать?