Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Характеристики звука - объективные и субьективные

Сергей Захаров

Пользователь

Сообщений: 8

zahser2

23-05-2005 16:22:50

Читаю различные музыкальные форумы, часто попадаются очень интересные характеристики звучания стереосистем, например: звук плоский (яркий, невыразительный, энергичный). Или «Звук вяжется к колонкам» - это как? «Звуковая сцена устойчива» - это значит, что каждый инструмент звучит из своего места, не прыгая из колонки в колонку? Что такое «обертона»? Что такое «глубина звуковой сцены»?
Люди, где реальная характеристика звука, а где музыкальная «феня» и «измышлизмы» дилетантов? Где можно почитать о том, по каким параметрам осуществить объективную оценку звучания стереосистемы в целом? Какие термины и определения используются при описании субъективного восприятия музыки, и что они означают?

ФИО ФИО

Пользователь

Сообщений: 709

shizomaniakk

24-05-2005 01:54:56

Цитата
Звуковая сцена устойчива» - это значит, что каждый инструмент звучит из своего места, не прыгая из колонки в колонку?

Насколько я понимаю, примерно - да!

Цитата
Что такое «глубина звуковой сцены»?

Если я правильно понимаю "термин",то это насколько отчётливо один инструмент звучит отдельно от другого и насколько вы можете уловить ту атмосферу и расположение музыкантов которая по идее должна бы была быть в звукозаписывающей студии... или как оно задумывалось муз. продюсером.

Цитата
Люди, где реальная характеристика звука, а где музыкальная «феня» и «измышлизмы» дилетантов?

Истина где то рядом

Т.е. посередине

А если серьёзно говорить то действительно обращать !усиленное! внимание на советы каких то людей стоит только если вы их лично знаете и можете хоть как-то отделять ту правду которую говорит вам человек от той правды что будет для вас...Тут, к сожалению, часто можно судить только чисто из статистического кол-ва советов или мнений приходящихся на определённую акустику или аппарат.

Цитата
Где можно почитать о том, по каким параметрам осуществить объективную оценку звучания стереосистемы в целом?

Хороший вопрос! На мой взгляд обьективно оценить технику вы можете только посмотрев на результаты её измерений и схемы, но имея дело с таким тонким аппаратом как слух+звуковые пристрастия, просто необходимо всё это потом перепроверить на своих собственных ушках

Гость

uran

24-05-2005 07:42:51

Цитата
Люди, где реальная характеристика звука, а где музыкальная «феня» и «измышлизмы» дилетантов?

Все это, коллега, чистая - музыкальная «феня» - набор русских слов образующих бессмысленные словосочетания, активно эксплуатируемая производителями аппаратуры в лохоразводительном процессе посредством музыкальных мурзилок, и непродвинутыми аудиофилами ( звуковыми больными) для заколачивания понтов по средством форумов.

совсем ушел

Пользователь

Сообщений: 3988

mcggor

24-05-2005 09:04:35

Да ладно вам мурзилки хаять

))
Вон посмотрите что продавцы акустики пишут - полный бред, на фоне которого поэтическая "феня" аудиофилов кажется просто "детским лепетом":
http://www.allacoustics.ru/scheme-hometheatre.htm

Цитата
Сабвуфер можно поставить где угодно, но желательно не в угол. Обычно его располагают вдоль большей стены комнаты, но можно его спрятать под стол или в нишу. На качестве звука это не отражается.

Сразу видно, кто такое написал, никогда замеры не делал ...
http://www.sonicdesign.se/subplace.html

Цитата
Весь домашний кинотеатр, включая телевизор и колонки, должен располагаться так, чтобы зритель оказывался в центре.

И про калибровку ресиверов и процессоров даже и не слышал ... в частности про регулировку уровня и времени задержки ...
А вы говорите - "феня"

Сергей Захаров

Пользователь

Сообщений: 8

zahser2

24-05-2005 10:59:41

Я так понимаю, что объективными характеристиками звучания стереосистемы являются:
1. Амплитудно-частотная характеристика (2 вида).
2. Зависимость КНИ от мощности
3. Прямоугольный импульс.
Если с первым есть какое-то понимание, то как интерпретировать второй и третий графики не понимаю.
Может, подскажете? Например тест Пианокрафта: http://www.stereo.ru/profile_test.php?product_id=3201&tree_id=24
Как, посмотрев на эти графики, сделать вывод об особенностях звучания?
Как в этих системах координат должен выглядеть график звучания "идеальной" стереосистемы?

Raoul Sanchez

Пользователь

Сообщений: 8845

raoul

24-05-2005 11:23:11

Цитата
часто попадаются очень интересные характеристики звучания стереосистем, например: звук плоский (яркий, невыразительный, энергичный).

Это все - аудиофильские фантазии. Смысла лишены НАЧИСТО. Можно сразу херить.

Цитата
Или «Звук вяжется к колонкам» - это как?

Это так, что акустика сама по себе обладает не очень хорошей дисперсией, да еще установлена в помещении крайне неудачным образом - отсюда размывание стереообраза и ощущение "прилипания" звука к колонкам (т.е. источники звука хорошо локализуются, чего по уму быть не должно). Больше на эту тему здесь:

http://www.hi-fi.ru/forum/15/42555

Цитата
Люди, где реальная характеристика звука, а где музыкальная «феня» и «измышлизмы» дилетантов?

В журналах никаких РЕАЛЬНЫХ характеристик ты НЕ найдешь. Можно даже не пытаться. Только мозги засрешь себе.

Цитата
Где можно почитать о том, по каким параметрам осуществить объективную оценку звучания стереосистемы в целом? Какие термины и определения используются при описании субъективного восприятия музыки, и что они означают?

Здесь, Сергей:

http://www.geocities.com/sanchez_raoul/

Raoul Sanchez

Пользователь

Сообщений: 8845

raoul

24-05-2005 11:29:09

Цитата
1. Амплитудно-частотная характеристика (2 вида).

Это - САМОЕ важное.

Цитата
2. Зависимость КНИ от мощности

Одна из самых МАЛОважных характеристик. Нужна только для того, чтобы убедиться в том, что нет ЯВНЫХ искажений.

Цитата
3. Прямоугольный импульс.

Это достаточно сложный вопрос применительно к акустике. Лучше о нем отдельно.

Цитата
Как, посмотрев на эти графики, сделать вывод об особенностях звучания?

На эти наскальные рисунки лучше вообще не смотреть. А делать выводы нужно учиться. Это не сразу приходит. Почитайте пока мой сайт.

Цитата
ак в этих системах координат должен выглядеть график звучания "идеальной" стереосистемы?

У меня на сайте все ЕСТЬ.

Ден Ден Пользователь Сообщений: 44	susi #8 24-05-2005 12:06:06 Портрет аудиофила-супер.

Raoul Sanchez Пользователь Сообщений: 8845	raoul #9 24-05-2005 12:22:30 Господа, не удивляйтесь, что сайт часто бывает недоступен. Хостинг бесплатный, трафик лимитирован - уж извиняйте. Если не открывается, попробуйте через часок-другой.

ФИО ФИО Пользователь Сообщений: 709	shizomaniakk #10 24-05-2005 12:23:07 Вдобавок к 2: К воинствующий филофобам тоже советую не особо порислушиваться )))