Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: 1 2 3 4 5 ... 10 След.

Семь шагов за горизонт

 
 
Итак, первая часть римейка бессмертной вещицы Гоголя "Мертвые души", подошла к концу, персонажи прописаны, роли их понятны, прозрачны и предопределены.
Форум подогрет как и задумывалось, пора переходить ко второй части, назовем её скромно "Ревизор".
На кого направим жестокий свет ревизорского прожектора, я полагаю и так всем понятно ;)
Энтот персонаж так погряз в  около-технической болтологии, что тему для для принародной высечки можно брать  с закрытыми глазами, что мы счас и сделаем.
Опа, вот тут попался прямо вопль о помощи некого Лупича, к тому же свежий( я думаю он сможет подтвердить что я и он -  не только не знакомы, но даже и не симпатизируем друг другу, это чтоб сразу отмести вопли о подставе).
Итак вопрос Лупича адресованный лично Самому:
[ Рауль у меня прилично нагревается nak Dragon. Я тоже думал стабилизаторы греются и трансформатор. Но когда крышку открыл и включил, то оказалось транформатор чуть теплый, стабилизаторы градусов 40. А вот самый большой вклад в нагрев вносят транзисторы, как потом выяснил по сервис мануалу, управления обмотками двигателя. Градусов под 60. Палец долго держать нельзя. Не подскажете из Вашего опыта как должно быть. По моему мнению такого не должно быть. Там ведь токи небольшие должны быть... и падение напряжения.]


----Вот что интересно, даже Лупичь подсознательно понимает - что-то не то. Возможно он еще обратил внимание, что эти транзисторы установлены без радиаторов, а точно такие же комплементарные для управления reel-мотором однако уже с радиатором, возможно он заметил, что...ну неважно, уже достаточно, чтобы хвалить его за бдительность и предупредить его, что при нормальном режиме нагрев их не должен превышать 40-45 градусов, что и регламентирует их установку без дополнительного теплоотвода, исходя из дэйташита.
А вот в помощь и ответ гуру всех драгонов, времен и т.д(ну не счесть всех его титулов, прошу пардону):

Raoul Sanchez ID: 2726   27  24.08.2006, 12:49  игнорировать   жалоба   цитировать    
Насколько я помню, у меня Дрэгон тоже грелся. Ну, работает же? Не ломается? И хорошо.

Блестящий ответ, блестящие знания предмета, аплодисменты, удовлетворенный  Лупич удаляется, занавес.

Приоткрывая слегка занавес и немного смущаясь от внимания к моей скромной персоне, я шепотом спрашиваю:
А известно ли чесному народу, что вышеописанные признаки - суть неисправность, о которой знают ну буквально все мало-мальские спецы? а я так устранял её еще в детстве, являясь еще только начинающим любителем.
Причина здесь совершенно тривиальна и устранима в течении, ну я думаю получаса, даже для неподготовленного любителю драконов. А неустранение этой причины ведет к повышению управляющих токов, перегреву транзисторов, да и возможному их выходу нах. А уж детонация, неужели Лупич вы не слышите? Или не хотите? Или просто требуете доказательств в студию?
Ну так их есть у нас, внимательно следите за моими руками и секундомером( так как реального дракона просто сейчас нет под рукой, я могу упустить какие то нюансы непринципиального характера)

Итак для начала неплохо бы убедиться, что мы имеем именно ту причину о которой говорим, а не слишком чувствительные пальчики сверхбдительного обладателя бесценного раритета.
Для этого берем любую цэшку(авометр, мультиметр и тд.) и в режиме АС смотрим выходные напряжения ключевых каскадов комплементарных пар транзисторов на контактах 7 и 8(если мне не изменяет память) на двух одинаковых девятипиновых разьёмах расположенных в верхней части справа и слева по краям платы управления двигателями. Если напряжения нестабильны и в разных режимах(помним что дека реверсная) прыгают непредсказуемо на несколько вольт, то это наш случай. В режиме пауза там не должно быть более вольта, а в режиме плэй кажется 1,5-2 вольта - вот этого мы сейчас и добьемся своими умелыми ручками и без помощи всяких шарлатанов ;)
1.Снимаем плату управления двигателями, отсоединив аккуратно все разьемы и отвинтив крепежный винт, где-то посредине платы - 1- 2минуты.
2. Отложив эту плату  получаем доступ к четырем винтам крепящим плату обмоток двигателей, откручиваем и снимаем эту плату -1-2 мин.
3.Получаем доступ к роторам-магнитам двух движков и аккуратненько вынимаем их из своих посадочных мест. Тут возможно придется ослабить пару винтов на плате логики снизу и отогнуть ее вниз чтобы она не мешала нам вытянуть оба ротора. Да чуть не забыл - не потеряйте шайбочку и пыльник надетые на валы со стороны кассетника  - 2-3 минуты.
4. Внимательно осматриваем полированную поверхность тонвалов - и вот она скоксовавшаяся грязь - причина заеданий в подшипниках, подтормаживаний, повышенных токов на обмотки и тд. Бывает даже малейшие частицы, видимые только при увеличении, и являлись причиной перегрева.
Тща-а-а-тельно устраняем эту дрянь изопрапанолом, спиртом или что там у вас есть для таких случаев. Иногда бывает что сильно пригоревшую дрянь надо осторожно сщищать чем-нибадь потверже ватки со спиртом, но умоляю не скребите ножичком или отверткой - потеряете деталь нах. Также подлежат чистке и посадочные бронзовые втулки, но не надо ковырять по всей длине подшипника - достаточно по 5 мм с каждой стороны. В зависимости от сноровки - 5 ну 10 минут.
5. Чистим также подпятник ротора, там где впрессован шарик, слегка смазываем ну хотя бы циатимом для таких движков(есть в разных чипах-дипах или на рынках) -2 мин.
6. Собираем все в обратной последовательности, проследите чтобы все шлейфы оказались подключенными и на свои места - ну 5 минут если уже сильно устали.
7. Включаем и для очистки совести проверяем в известных местах напругу = и о счастье - стабильные показания напряжёметра - залог стабильной работы двигателей и управляющих транзисторов.
Наслаждаемся музЫкой еще долгие годы - а сколько времени затрачено, а сколько маней заплачено?
Если же у вас не произошло значительных изменений в лучшую сторону, это значит что вы приплыли - и транзисторы и операционники ими управляющие в результате перегрева уже вышли за штатные параметры и их надобно того, но это тема уже другая, хотя выявить неисправный и заменить - мне понадобится менее получаса. Хотя встречалась мне и такая экзотика как межвитковое, но это уж совсем у неудачников по жизни....

Кто то здесь говорил: Насколько я помню, у меня Дрэгон тоже грелся. Ну, работает же? Не ломается? И хорошо.

Хорошо, что хорошо кончается, а ты Рауль к мастеру не пробывал обращаться?

Немая сцена...Занавес...
Занавес? Ну не знаю не знаю...
 
 
//  А уж детонация, неужели Лупич вы не слышите?

а если в норме?

//Если же у вас не произошло значительных изменений в лучшую сторону, это значит что вы приплыли - и транзисторы и операционники ими управляющие в результате перегрева уже вышли за штатные параметры и их надобно того, но это тема уже другая, хотя выявить неисправный и заменить - мне понадобится менее получаса

дык речь  шла в вопросе - О НАГРЕВЕ.
А какие "значительные изменения в лучшую сторону "предполагаются? в чем выражаются и КАКИМ прибором проверяются?
особенно, если все в норме по нижеследующей цитате-"В режиме пауза там не должно быть более вольта, а в режиме плэй кажется 1,5-2 вольта - вот этого мы сейчас и добьемся своими умелыми ручками и без помощи всяких шарлатанов"????
 
 
Цитата
Внимательно осматриваем полированную поверхность тонвалов - и вот она скоксовавшаяся грязь - причина заеданий в подшипниках, подтормаживаний, повышенных токов на обмотки и тд. Бывает даже малейшие частицы, видимые только при увеличении, и являлись причиной перегрева.

Что же это за говно такое, что от то малейших частиц пыли так нагревается?
И какой дурачок его рассчитывал.
 
 
Вообще-то 60 градусов при комнатной окружающей температуре(а внутри аппаратуры - все 30 градусов) для среднемощных полупроводниковых приборов - нормальная рабочая температура. Для примера - мы испытывали свою аппаратуру при +50 и -40 градусов Цельсия внешней среды - в спец.бочке метра 2 диаметром - вот это экстрим, летом - гарантированный насморк в случае отказов в работе (несмотря на фуфайку+шапку+валенки). Так что в данном конкретном случае поводов для паники и разборки-чистки аппарата не было. Хотя  профилактика никогда не помешает - особенно, если не знаешь, когда она последний раз проводилась, а аппарату явно больше 10 лет.
 
 
на 2. Все зависит от интенсивности эксплуатации. Для примера - у меня у топового видемагнитофона JVC частично (наполовину примерно) стерлось никелевое(или хромовое?) покрытие барабана БВГ - дык он и поработал! Хотя Нак ставить на тираж - это полный изврат, по-моему.
 
 
1. Лечить гемморой по телефону весьма трудно. Понятие "нагревается" - отнстительное! И нормально работающий Дрэгон греется. Весь вопрос, как это воспринимать.
2. Описанный метод устранения дефекта ОЧЕВИДЕН даже и без приборов! Если сам дефект ОЧЕВИДЕН.
3. "Что же это за говно такое, что от то малейших частиц пыли так нагревается? И какой дурачок его рассчитывал."
- Вы не правы. Расчитывали его очень умные люди - лично г-н Ниро Накамичи. Но дело в том, что этому аппарату уже как минимум 20 лет! Фактически ни одна фирма не может (и не исследует) последствия длительной эксплуатации своих изделий. Тем более механики. Вместо этого рекомендуется ПРОФИЛАКТИКА всех частей, а особенно - ЛПМ. По хорошему при средней эксплуатации 2 часа в день, проверку любого ЛПМ надо делать один раз каждые 2,5 года. Т.е. после каждых прим. 1000 часов наработки. Если такой профилактики не производится, или она производится не квалифицированно (даже вследствие применения не того сорта масла) - от ЛПМ можно ждать каких угодно выкрутасов.

Ещё раз подчеркну, что это все элементарные и очевидные вещи, и никаких гуру и блять Торговцев Щастем для этого не надо. Надо просто обладать здравым совершенно обычным умом для понимания этого. Т.е. таким, каким обладают почти все здесь присутсвующие.
 
 
Посмеялся на придурком баттлом от пуза. Реально повеселил. Чем больше таких ламеров от сохи, тем больше у меня заказов. Спасибо, придурок. Оставайся таким же тупым.
 
 
Причина здесь совершенно тривиальна и устранима в течении, ну я думаю получаса, даже для неподготовленного любителю драконов.
-------Понимаете это на только проблема Наков, это в основном проблема видео магнитофонов и для них даже бронзо-графитные сменные вставки продают.
Так как их в тысячи раз больше чем Драконов и пробеги у видаков в разы больше и нагрузки выше. При ремонте ЛПМ видака обязательно проверяется и чистится тонвал(capstan).
 
 
Да нет вообще никакой проблемы. Все высосано из пальца. Мало ли где чего греется. Сергей Петров совершенно верно написал:

Цитата
Вообще-то 60 градусов при комнатной окружающей температуре(а внутри аппаратуры - все 30 градусов) для среднемощных полупроводниковых приборов - нормальная рабочая температура.

А Голос добавил:

Цитата
Понятие "нагревается" - отнстительное! И нормально работающий Дрэгон греется.

Один мудак развел вонь на пустом месте (понятно с какой целью - зависть парнишу душит), а вы купились. Нельзя же так, господа.
 
 

Цитата
Да нет вообще никакой проблемы. Все высосано из пальца. Мало ли где чего греется

Тут надо бы написать - НО КОМЕНТ, однако видимо не только раулька, но далеко не все знают, что проблема загрязнения ведущих валов АБСОЛЮТНО АКТУАЛЬНА для всех типов лентопротяжных механизмов.
Особенно она критична,  как ни странно для дорогих аппаратов с кварцованным управлением движками с обратной связью. При торможении вала движка вследствии загрязнения подшипника - система пытается восстановить скорость вращения и повышает напряжение на обмотки, и так вплоть до вылета транзюков и усилков от явного перегрева.
Я знаю что раулька и слов-то таких не знает, и понятия не имеет об особенностях этой системы в Драгонах, но дорогие мои владельцы этих аппаратов, а не проще ли вам самим проверить пользу от вышеописанные семи шагов, а не платить пару-тройку сотен бакинских за словоблудие и некомпетентность?
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 10 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)