Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Операционные усилители для аудио, ОУ особенности и характер звучания без сложных технических терминов

sony metallic дмитрий

Пользователь

Сообщений: 1704

sony metalllic Дмитрий

#201

30-11-2016 06:27:58

Поэкспериментировал с у/в, ставил LME 49860 и MC 33078 - вроде копия upc 4570, вместо OP 37, причём только в один канал, LME по звучанию не отличима OP 37, шумит сильнее, MC тоже не отличишь, но тоже сильней шумит, убрал, всё таки по цене качества OP 37 нет равных, (моё мнение) есть ещё 2-х канальный аналог дорогой OPA 2228 Nikitin рекомендовал на неё штатную микруху менять, но конечно есть недостаток как у все биполярных тран-ров, более выражена неравномерность на на низах, в отличии от полевых.

Магнитофоныч

Пользователь

Сообщений: 12438

petrorlov

#202

30-11-2016 12:37:11

Цитата
sony metallic дмитрий пишет: Поэкспериментировал с у/в ставил LME 49860 и MC 33078 вместо OP 37 причём только в один канал LME по звучанию не отличима OP 37, шумит сильнее MC тоже не отличишь, но тоже сильней шумит

Дмитрий
а чем шум мерял?
А до замены шум мерял по каналам?

Практически всегда есть разница по шумам между каналами
ДАЖЕ НА ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ КОМПОНЕНТАХ

Для примера ниже - шумы канала воспроизведения Nakamichi ZX-7

(0dB = 1000 mV) в полосе 20-20000 Hz
измерительный усилитель 2609

Левый канал
RMS
120 uS 3,2 mV (S/N = - 49,89 dB)
70 uS 2,3 mV (S/N = - 52,76 dB)

RMS (weighted A)
120 uS 1,2 mV (S/N = - 58,41 dB)
70 uS 0,78 mV (S/N = - 62,15 dB)

Правый канал
RMS
120 uS 2,28 mV (S/N = - 52,84 dB)
70 uS 2,0 mV (S/N = - 53,98 dB)

RMS (weighted A)
120 uS 1,05 mV (S/N = - 59,57 dB)
70 uS 0,68 mV (S/N = - 63,34 dB)

Разница по шумам в каналах есть практически в любой деке
несмотря на то, что там стоят одни и теже компоненты
Как можно видеть - по невзвешенному значению разница в 3 dB в каналах

sony metallic дмитрий Пользователь Сообщений: 1704	sony metalllic Дмитрий #203 30-11-2016 16:27:43 Да нет у меня такого измерителя пока, на слух сильней шумит вот все.

Магнитофоныч

Пользователь

Сообщений: 12438

petrorlov

#204

30-11-2016 16:45:11

Так на слух и то, о чем я писал слышно
Это не значит что этот опер более шумный
Нужно поставить полный коплект в оба канала
Но перед этим замерить предыдущий комплект

СпетраПлюс есть?
По нему можно очень хорошо оценивать и шумы

sony metallic дмитрий Пользователь Сообщений: 1704	sony metalllic Дмитрий #205 30-11-2016 16:48:46 Да есть, но Магнитофоныч можно и дата шиту доверится.

Магнитофоныч Пользователь Сообщений: 12438	petrorlov #206 30-11-2016 17:51:36 Даташит это даже не обсуждается - полюбому Я про замеры На СпектраПлюсе хорошо и спектральный состав шума смотреть

Veschii Oleg

Пользователь

Сообщений: 23105

Veschii Oleg

#207

30-11-2016 20:40:33

Цитата
sony metallic дмитрий пишет: Поэкспериментировал с у/в, ставил LME 49860 и MC 33078 - вроде копия upc 4570, вместо OP 37, причём только в один канал, LME по звучанию не отличима OP 37, шумит сильнее, MC тоже не отличишь, но тоже сильней шумит

Если чисто по шуму то ОР27 шумит еще меньше ОР37го. Потому что он внутренне скорректированный и полоса у него прилично уже, чем у 37го, и усиление меньше. А так они взаимозаменяемы. ОР27 - базовый ОУ этой серии, на его основе сделана целая линейка -37, 627, 827 и др. ОР627А - очень скоростной и широкополосный, но шумит больше, а вот ОР827 ускоренный аналог 27го с очень маленьким токовым шумом (несколько fA), что очень важно для УВ.
Очень хорош также АД745 (классика для УВ) и АД8620 (но у них обоих уже другая обвязка).
Ещё 5220 меняется на 2068 1:1(без изменения обвязки), но выигрыш по шумам незначительный.

ЗХ7 и 9 шумят на самом деле не мало... 4мВ невзвешенного у меня получалось на разных экземплярах...Примерно столько же я и из 157УЛ1 поимел, грамотно распределив усиление и срезав после 25кГц частотку...

ремонт-NIK

Пользователь

Сообщений: 7055

ремонт-NIK

#208

30-11-2016 20:48:16

спектр шума 70мкс относительно опорного уровня 250нВб(RMS)
измеренный в трех режимах:
A wtd (Peak Hold =off)
A wtd (Peak Hold =ON)
std noise (Peak Hold =ON)

в левом канале отношение сигнал шум всегда чуть хуже, из-за БОЛЬШИХ наводок от трансформатора на левый канал головки (т.к. он физически ближе к трансформатору деки, чем сердечник правого канала).
Палки 50Гц/100/150Гц торчащие на спектре - это и есть наводки от трансформатора, которые ловит БГ деки.

Прикрепленные файлы

04 A wtd noise 70us@250nW (PH-off).png (59.03 КБ)

05 A wtd noise 70us@250nW (PH-on).png (53.98 КБ)

06 noise 70us@250nW (PH-on).png (55.94 КБ)

H_I_G_H _ B_I_A_S

Veschii Oleg Пользователь Сообщений: 23105	Veschii Oleg #209 30-11-2016 21:12:59 То же самое, только при коррекции 120мкс, вверху без ШП, внизу с ШП Маяк (DNR): Прикрепленные файлы Шум УВ без ленты без ШП.JPG (663.75 КБ) Шум УВ без ленты с ШП.JPG (662.36 КБ)

Магнитофоныч Пользователь Сообщений: 12438	petrorlov #210 30-11-2016 21:47:15 Кстати пересмотрел все свои замеры по накам левый в подавляющем большинстве шумнее правого Барисыч - уважуха Только в одной было наоборот Шум Nakamichi 700ZXE (0dB = 1000 mV) в полосе 20-20000 Hz измерительный усилитель 2609 Левый канал RMS 120 uS 2,7 mV (S/N = - 51,37 dB) 70 uS 1,7 mV (S/N = - 55,39 dB) RMS (weighted A) 120 uS 1,1 mV (S/N = - 59,17 dB) 70 uS 0,8 mV (S/N = - 61,94 dB) Правый канал RMS 120 uS 3,4 mV (S/N = - 49,37 dB) 70 uS 2,5 mV (S/N = - 52 dB) RMS (weighted A) 120 uS 1,15 mV (S/N = - 58,78 dB) 70 uS 0,8 mV (S/N = - 61,94 dB)