Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Подбор динамиков к АС

Виталий Коротков

Пользователь

Сообщений: 383

korotkoff

#41

16-05-2008 18:30:16

Цитата
Волшебное солво - MLS.

Странно, MLS знаете, о про какое я окно говорил не поняли.
Искажения усилителя без ООС 0,1%, с ООС 0,003%. Ну и о чем это говорит. Или лучше так:
АС №1 30Гц-20кГц +/- 3дБ SPL 90dB 2,83V Z=8Ohm
АС №2 40Гц-20кГц +/- 3дБ SPL 95dB 1W Z=8Ohm
Какая лучше?

Цитата
АЧХ помещения и АС в помещении млоинтересны. АЧХ АС в заглушённой камере или полученные MLS методом куда интереснее (с басом измеренным в ближней зоне).

Для того чтобы померить Бас в ближней зоне для 40Гц окно должно быть 25мс, Длина волны для 40Гц 8,6 метров. Сомневаюсь что у Вас кубическая комната с размерами 9х9х9 метров, а в комнате меньших размеров в окно попадут отражения от стен. В лучшем случае у Вас до пола 80см. 344/(0,8*2)=215Гц. Корректные измерения возможны только выше этой частоты. В лучшем случае при высоте потолков3 метра и расположении динамика по середине между потолком и полом это 344/(1,5*2) = 114,67 Гц. Померить корректно что-то ниже принципиально невозможно.

АЧХ на оси измеренная на стандартном стационарном сигнале малоинформативна, даже если она ровная, это ни о чем не говорит. В комнате на нее наложатся отражения, в первую очередь определяемые внеосевыми АЧХ. Вопрос, как ее померить, есть ли методика, стандарт?
АЧХ на уровне номинальной мощность даже на оси будет отличаться от измеренной при одном Ватте.

Цитата
Каксиалы есть - называются Tannoy )

Есть люди которым и S-90 нравятся.

Цитата
leonid NV

Из коаксиалов интерес представляют 12XC30 и 10XC25, но они требуют доработки ВЧ рупора. Все их заявленные параметры соответствуют действительности.

Цитата
А какие реально параметры можно получить от этого динамика впихнув его в корпус литров 200?

12XC30 в 100 литрах дают 40Гц. При 150Вт не превышают максимальное значение линейного смещения Xmax, максимальное давление на этой частоте 116дБ. Параметры расчетные.

Цитата
Это классический прикол - за нижнюю граничную частоту выдают резонанс динамика в свободном поле. А в этом случае просто надуриловка ))

Это классический штамп, “динамик не может играть ниже Fs” :-)

))

Гость

painmailer

#42

16-05-2008 19:39:50

Цитата
Странно, MLS знаете, о про какое я окно говорил не поняли.

То как вы выразились об окне, указало мне на то, что вы не понимаетеего смысла

) Потому я и не был уверен, что вы осознаёте суть MLS.

Цитата
Искажения усилителя без ООС 0,1%, с ООС 0,003%. Ну и о чем это говорит. Или лучше так: АС №1 30Гц-20кГц +/- 3дБ SPL 90dB 2,83V Z=8Ohm АС №2 40Гц-20кГц +/- 3дБ SPL 95dB 1W Z=8Ohm Какая лучше?

Хорошие вопросы вы задали - ваш уровень ясен, около нуля.

Цитата
Для того чтобы померить Бас в ближней зоне для 40Гц окно должно быть 25мс

Лучше больше. А для качественных измерений лучше вообще около секунды.

Цитата
Длина волны для 40Гц 8,6 метров. Сомневаюсь что у Вас кубическая комната с размерами 9х9х9 метров, а в комнате меньших размеров в окно попадут отражения от стен.

Тупизм какой-то. Измерения баса в ближней зоне проводятся, вообще-то. Миллиметров 5 от излучателя. Отражёнка там ничего не даст.

Цитата

АЧХ на оси измеренная на стандартном стационарном сигнале малоинформативна, даже если она ровная, это ни о чем не говорит. В комнате на нее наложатся отражения, в первую очередь определяемые внеосевыми АЧХ. Вопрос, как ее померить, есть ли методика, стандарт?

Опять тупизм. Для слуха наиболее важна АЧХ первичной волны, она эквивалентна АЧХ АС в заглушённой камере.

Цитата
АЧХ на уровне номинальной мощность даже на оси будет отличаться от измеренной при одном Ватте.

Чушь собачья, деттский сад. Вы ещё кого-то учить пытаетесь. Вам надо в сад - буквари учить.

Цитата
Есть люди которым и S-90 нравятся.

Судя по вашей любви к дешёвым прошкам, вы к ним относитесь.

Цитата
Из коаксиалов интерес представляют 12XC30 и 10XC25, но они требуют доработки ВЧ рупора. Все их заявленные параметры соответствуют действительности.

Опять тупизм. Рупором в этих динамиках являются диффузоры. И даже передняя поверхность АС, если вы не в курсе.

Цитата
12XC30 в 100 литрах дают 40Гц. При 150Вт не превышают максимальное значение линейного смещения Xmax, максимальное давление на этой частоте 116дБ. Параметры расчетные.

20 Гц - 12 Вт
30 Гц - 50 Вт
60 Гц - 100 Вт.
Для информации.
Учитывая 95 дб чувствительности, это действительно 115 дб.

Цитата
Это классический штамп, “динамик не может играть ниже Fs” ))

В фазоинверторе ниже частоте настройки фазника не играет.

Alexander

Пользователь

Сообщений: 478

-zlo-

#43

16-05-2008 20:54:38

Цитата
В фазоинверторе ниже частоте настройки фазника не играет.

О, раз пошла такая пьянка среди больших воротил аудио

, может мне кто нибудь объяснит почему у меня с моими ФИ колонками, с фазиком настроенным примерно на 35 герц, при прогоне синуса вполне себе слышно 20гц, причём на слух практически на том же уровне что и 30гц и 40 гц? И ещё слышно синус фактически от 8 гц, правда с сильным завалом. Причём если приложиться ухом к динамику и к фазику то явно давление прёт практически только из фазика. Мало того, если фазик заткнуть то судя по всем симуляторам глубокая инфра должна быть ещё глубже - ан нет, даже 20 герц практически пропадают, а 8 герцами даже и не пахнет.
Комната маленькая (3м*4м, потолок 2,8м), колонки вот такие - http://www.samodelka.ru/goods/680.htm

Александр Савин

Пользователь

Сообщений: 895

waterpass

#44

16-05-2008 21:27:13

41+5))). Сейчас посмотрел сайт Виталия. В своих изделиях он использует профдины от Беймы 8, 10 и12 дюймов подвижная масса от 20 до 40 гр. Использование их в двухполосках приведёт к провалу на СЧ как по разрешению, так и по направленности. А срастить 8" с лентой вообще нельзя, могу предположить, что они звучат с акцентом на ВЧ с проваленной серединой и слабыми НЧ. Что касается 10 и 12", то тут СЧ ещё хуже, а пищалки расположенны в постоянно меняющих своё положение рупорах вуферов, в результате значительно увеличиваются интермодуляционые искажения на ВЧ да в добавок пищики закрыты пылезащитными колпачками, так что можно забыть о разрешении на ВЧ. Единственное достоинство данных изделий - это высокое максимальное давление.

Гость	painmailer #45 16-05-2008 21:37:20 42 Судя по описанию эффекта - шум трубы ФИ.

Георгий Паленик

Пользователь

Сообщений: 4660

palgeo

#46

16-05-2008 22:31:18

43

Ну теоретизировать долго можно и всё мимо.

У восьмёрок НЧ отнють не слабые и середина the best. ИМХО чуть ярчят на некоторых записях, а так очень сильно они себя показывают, прозрачно очень.

Да вон отзывы недавно были, чё гадать то.

Гость

painmailer

#47

16-05-2008 23:22:20

Цитата
Да вон отзывы недавно были, чё гадать то.

Отзывы отзывам - рознь.

Виталий Коротков Пользователь Сообщений: 383	korotkoff #48 16-05-2008 23:52:57 Александр Савин, O"Pain Painmailer. А приезжайте ка послушать.

Георгий Паленик Пользователь Сообщений: 4660	palgeo #49 17-05-2008 00:04:03 47 Во-во. Уже наболело теоретизирование.

Vorlon tabu ta chok Пользователь Сообщений: 751	ocepav #50 17-05-2008 07:25:47 Было бы меньше негатива, еслиб Георгий в каждой теме не упоминал бы об этих колонках. ДОСТАЛ ПРОСТО!