Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 2 3 След.

Стереоресивер Yamaha RX-797, плохой звук.

 
 
Цитата
Во первых, не каверкайте русский язык...




"А сейчас буду сказать без бумажки... я усем урок граматной речи даду!" (с) М.С.Горбачев

1)Во—первых
2)кОверкать


 
 
| Во первых, не каверкайте русский язык,

Языком не только пищу во рту переворачивают, им ещё и общаются - этому в школе учат...

| а во вторых все время пишите "по моему скромному мнению"

Уважаемый, обоснуйте ваши реплики, конструктивно...
Спорить с вами - дело безперспективное, потому как я уверен, что конструктивно вы не ответите. Вы лучше бы по теме что-то сказали, а если сказать нечего - то зачем пишете?
 
 

Цитата
1)Во—первых
2)кОверкать
Правильное замечание.

Цитата
Уважаемый, обоснуйте ваши реплики, конструктивно...
1. Искажения даже в несколько процентов не видно на синусоидальном сигнале на экране стандартного осциллографа. Усилитель, охваченный ООС даже переведенный в класс В уменьшением до нуля тока покоя выходных транзисторов вряд ли даст коэффициент гармоник, видимый на экране.
Искажения же предварительных усилителей составляют сотые-тысячные доли процента и уж никак не смогут добавить "ашипку", которую сможет увидеть даже Зоркий Сокол.
Чтобы что-то увидеть, нужно использовать схему вычитания входного сигнала из выходного, но речь, как я понимаю, об этом не шла.
2. Можно подать сигнал частотой, близкой к верхней частоте полосы пропускания усилителя и на малой амплитуде смотреть искажения. Но максимум, что можно увидеть, так это то, что чем больше ток покоя, тем лучше форма. А к чему тогда все это?
3. Иы говорим об усилителях класса АВ с токами покоя до, скажем, 200 мА. Вы пишете: "При увелечении тока уменьшается линейный участок - уменьшается мощность"
Какой участок? Какая мощность? О каких токах покоя вы говорите?
 
 
| даже переведенный в класс В уменьшением до нуля тока покоя выходных транзисторов вряд ли даст коэффициент гармоник, видимый на экране.

Так даст или врядли?

| можно увидеть, так это то, что чем больше ток покоя, тем лучше форма. А к чему тогда все это?

Вот это уже верно. И это к тому, что добиться такого минимального тока покоя, при котором форма сигнала станет практически идеальной. Ведь нас не интересует количественная сторона вопроса, т.е. коэфициент искажений, а минимальный ток покоя, при котором форма сигнала минимально искажена. Давайте решать конкретные задачи...
А по току покоя - его желательно немного увеличить от минимального рассчётного, дабы был небольшой запас при небольшом изменении напряжения питания и температуры...

| Иы говорим об усилителях класса АВ с токами покоя до, скажем, 200 мА.

| Какой участок? Какая мощность? О каких токах покоя вы говорите?

Всё о тех же. Какой максимальный ток, при котором h ещё линейна? Можете сравнить эту величину с током покоя всё тех же 200ма? Дальше вычитаем из 1А ток покоя (на который транзистор просто греется) и получим реально рабочий диапазон - изменение выходной мощности при изменении тока покоя с 5ма до 200ма какое будет? Наверно совсем незначительное... :)
 
 
Цитата
Искажения же предварительных усилителей составляют сотые-тысячные доли процента и уж никак не смогут добавить "ашипку", которую сможет увидеть даже Зоркий Сокол.
- в теории -да! На практике - зависит от типа и характера "ашипки" и зоркости ...Сокола.
Другими словами...
...не всякий НI-FI йный Сокол, долетит до середины HI-ENDа.
:-)
 
 
Цитата
Если без калькулятора, по опыту, какой максимальный ток покоя допустимый в данном случае?

Если по опыту, то лучше всего смотрите по температуре на ваших конкретных радиаторах. Потому что, если по хорошему, то нужно, как Сергей Фролов предложил - уменьшить напряжение питания, усилив при этом сам БП (трансформатор и электролиты), ну и радиаторы добавить. Но это же переделка аппарата. Стоит ли оно того - вопрос?

Цитата
то, что Дик описал, можно сделать несколько проще, по системе "-10 дБ", в вашем случае это будет 35/3=12 В. Далее, если нагрузка 8 Ом, то ток через нее 1.5А, а ток покоя для режима А - 0.75А.
Мощность в покое составит 114*0.75=85 Вт (многовато).

Я описал некий идеальный случай, когда радиаторы большие. В данном случае без переделки ресивера это не прокатит.
 
 
 
Цитата
Если по опыту, то лучше всего смотрите по температуре на ваших конкретных радиаторах.

Наверно самый оптимальный вариант в отсутвии приборов и опыта. В покое радиаторы должны быть слегка тёплыми (порядка 40 градусов), ну проверить на приличной мощности, чтоб не нагревались радиаторы свыше 80 градусов, хотя я думаю эта яма нагреется запросто до такой тем-ры даже с током покоя и 5ма, но без конкретного вмешательства ничего не сделаешь. Так что ток порядка 30-40ма на пару будет оптимальным скорей всего, потому как больший ток скорей не столько поможет звуку, сколько перегреву усилителя...
 
 
В общем, пользуемся советом Георгия Крылова и не паримся :)
 
 
Спасибо  всем  за  участие.  
В  результате  коллективного  прослушивания  не  удалось  заметить  разницу  в  качестве  звучания  при  изменениии   тока  покоя  транзисторов  УМ  с  20  до  150  мА.  Поэтому  установил  100  мА  на  пару,  температура  радиаторов     около  50 град.,  система  термостабилизации  железно  поддерживает  стабильность  тока  покоя.
Но  радикальное улучшение   качества  звука произошло  после  обхода    модуля  предусилителя.  Сигнал  с  входного  коммутатора,  через  РГ, подключил  на  вход  УМ.  Результат  просто  фантастический.  Исчез  стадный  эффект,  т.е.  разные  записи  стали  звучать  по  разному. Понтовые  нюансы  вокала  прослушиваются  и  воспринимаются  легко  без  напряжения.  Море  воздуха  и  эмоций.  Слушать  комфортно  на  разной  громкости,  от  мВт  до  десятков  Вт.  Характерное  для  большинства  транзисторных  усилителей  подчеркивание  шипящих  звуков,  отсутствует.  Подключали  разные  источники  и  АС,  результат  везде  отличный.  Звучание  ФМ  радио  не назойливое,  вовлекающее.  Звук  отделился  от  колонок  и  парит  в  воздухе,  сцена  широкая,  локализация  инструментов осязаемая.
Вывод  однозначный,  основной  глюк   ресивера находится  в  модуле  предусилителя.  Модули  УМ,  блока  питания,  входного  коммутатора  и  тюнера  не  вносят  заметных  искажений  и  спроектированы  идеально.
Всем  обладателям  стереоресивера  Yamaha RX-797  настоятельно  рекомендую  убрать  с  тракта  модуль  предусилителя,  всего-то  выкусить  на  модуле  две  перемычки    и  впаять  две  новые.  Результат  ошеломляющий.
 
 

Цитата
Модули УМ, блока питания, входного коммутатора и тюнера не вносят заметных искажений и спроектированы идеально.
Ой как сомневаюсь. В своем ресивере столкнулся с огромными искажениями именно микрухи регулятора громкости (но в вашем может этого и нет)
А как это удалить предусилитель, он что не нужен? Зачем тогда разработчик его установил?
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)