Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Диоды для выпрямителя в БП

Андрей Шевченко

Пользователь

Сообщений: 161

sevand0

#11

06-12-2003 01:04:52

Цитата
Никого не слушай! Разницы для наушников нет!

Да вот как раз и есть. Наушники ближе к ушам, чем АС. Поэтому все нюансы проявляются в полный рост. Приведу пример из ламповой оперы. Я делал ламповый однотактник для наушников и построил выпрямитель на кенотроне. Не то чтобы из принципа, а потому, что использовал готовый сетевой транс от древнего радиоприемника. Родным кенотроном приемника был 5Ц3С, который по накалу потреблял 3А. Я решил обойтись кенотроном 5Ц4С - все-таки по накалу меньше жрет, и размерами поменьше... Когда все заработало, решил проверить 5Ц3С чем черт не шутит? И к своему удивлению обнаружил, что звук существенно изменился, причем в лучшую сторону. При этом анодный стабилизатор после кенотрона был на транзисторе, который вопреки всем проклятиям в адрес транзисторов позволил обнаружить эту разницу. Его я и оставил. Так что рекомендую на первых порах поставить доступные диоды, а позже по возможности попробовать другие варианты.

Наиль Мухамедзянов Пользователь Сообщений: 713 Nota Bene	muhnai #12 06-12-2003 01:36:17 На 11 - экзотика..... Но вопрос с выпрямительными диодами - это, IMHO, не камень преткновения.

Сергей Зайцев

Пользователь

Сообщений: 4251

zaiser0

#13

06-12-2003 11:53:36

Я вообще-то удивился, зачем наушникам 150 Вт=50В*3А, но дело хозяйское...
Значиться так: если ток точно 3А, то лучше брать 2997 и не мучиться. Шоттки хороши при больших токах и малых напряжениях - падение меньше, да еще в импульсниках- из-за обратного восстановления.

Конденсаторами шунтировать надо - помех меньше и тебе и от тебя, неизвестно, что хуже в каждом конкретном случае, так что копеечная перестраховка не помешает.

Обратное напряжение должно быть не меньше 100В, лучше 150 - чтобы не платить за всплески сети.

Скорость, время восстановления и прочее - это для преобразователей - вы же не требуете, чтобы шины выдерживали скорость 5000 км/ч?? - или кто ставит на свою тачку шины от МиГ-ов -так на кой леший ставить в 50Гц источник 100 кГц диоды, когда даже в Д242 частота БЕЗ снижения режимов 5кГц?? Если с логикой напряг- попытайтесь смоделировать - но на 50Гц.

И не забудьте, что у кеноторонов тоже есть время восстановления - пролет электрона катод-анод не мгновенный - но кого это тогда доставало??

5Ц3С и 5Ц4С - второй ведь в два раза слабее!!вот поставьте вместо КД2997 Д9 и ощутите разницу!!

Сергей Шляхов

Пользователь

Сообщений: 816

shljach

#14

06-12-2003 19:43:28

Наиль Мухамедзянов

Цитата
Но вопрос с выпрямительными диодами - это, IMHO, не камень преткновения.

Зато погляди, какой оливье в головах у людей водится, аж прям, читать вкусненько... Вот бы для полноты удовольствия приводили б еще советующие граждане кроме такой экзотики свои собственные физические аргументы, вот это было б гораздо занимательнее как чтиво для отдыха... Ну а теперь по существу: единственный определяющий параметр для звука в НЧ выпрямительных диодах - это прямое падение напряжение. В нестабилизированной схеме выпрямителя значение прямого падения напряжения будет определять модуль выходного сопротивления выпрямителя - его нагрузочную способность, и более ничего. Этот параметр окажется, безусловно, влияющим только при питании непосредственно от выпрямителя выходного каскада УНЧ, где будет иметь место максимальная динамика потребляемого тока. Во всех остальных случаях специфические переключательные параметры выпрямителя не окажут ни малейшего влияния на звук в низковольтных цепях тока промышленной частоты. И если кто-то желает остаться преданным свом собственным иллюзиям, то это, пожалуйста, только не стоит по этому поводу так мятежно сопротивляться... Кстати, шунтирующие конденсаторы, устанавливаемые параллельно диодам применяются с единственной целью, для защиты последних от локальных импульсных индукционных выбросов первичного или вторичного напряжения со стороны чисто реактивной нагрузки…

Андрей Шевченко

Пользователь

Сообщений: 161

sevand0

#15

06-12-2003 22:49:56

Цитата
Во всех остальных случаях специфические переключательные параметры выпрямителя не окажут ни малейшего влияния на звук в низковольтных цепях тока промышленной частоты.

А можно спросить: а чем отличается звук в низковольтных цепях тока промышленной частоты от тока промышленной частоты в высоковольтных цепях?

ТТоляныч

Пользователь

Сообщений: 154

tt-online

#16

06-12-2003 23:14:13

Gennady Bedritsky
битых комповых БП легко думаю найдешь
там есть шотки
попробуй

Сергей Шляхов
ты в осциллоскоп то когда-нибудь смотрел?
собери однополуперидный выпрямитель
в качестве фильтра - емкость и резистор в нагрузку
и посмотри момент закрытия диода

а потом мы про салаты и поговорим

ТТоляныч

Сергей Шляхов

Пользователь

Сообщений: 816

shljach

#17

07-12-2003 00:37:53

Андрей Шевченко

Цитата
а чем отличается звук в низковольтных цепях тока промышленной частоты от тока промышленной частоты в высоковольтных цепях?

Высоковольтными цепями принято считать те, в которых напряжение от 1000 V и выше, по-моему, не существует звукоусилительных трактов с таким питанием, если не считать изодинамику и пъезокерамику. В киловольтном диапазоне напряжений применяются преимущественно диодные столбы, которые также работают и на десятках кГц, как, например, в анодных умножителях напряжения. Тем ни менее чем выше предельное обратное напряжение вентиля, тем соответственно и больше время восстановления его обратного сопротивления, а самые высокоскоростные диоды имеют, как правило, не выше 50 Вольт в обратку... Низковольтные цепи, я же упомянул, прежде всего, в контексте самого вопроса - Усилок = предвак + усилок для наушников. Так что, в каком логическом ключе задан вопрос, в таком примерно получился и ответ...

Сергей Шляхов

Пользователь

Сообщений: 816

shljach

#18

07-12-2003 00:50:34

Анатолий Кошмаров

Цитата
собери однополуперидный выпрямитель в качестве фильтра - емкость и резистор в нагрузку и посмотри момент закрытия диода

Какой может быть момент на параллельно включенной емкости? Ну, это уже просто полный кошмар писать такое! Все, надоело! Ухожу в монастырь от греха подальше...

Андрей Шевченко

Пользователь

Сообщений: 161

sevand0

#19

07-12-2003 02:15:40

Сергею Шляхову.

Вот и спасибо. А то я уже, было, надел на голову наушники и стал озираться по сторонам в поисках опоры высоковольтной линии. А вдруг там и есть аудионирвана?

Сергею Зайцеву.

5Ц4С обеспечивает выпрямленный ток 122мА, 5Ц3С - 230мА. Ток покоя усилителя 70мА. Мощность сигнала по двум каналам 2х0,08Вт. Так что же - запас по току выпрямителя должен быть не менее, чем трехкратным? Или имеет значение запас по мощности (с учетом потерь)? Тогда какой?

Сергей Зайцев Пользователь Сообщений: 4251	zaiser0 #20 07-12-2003 03:41:18 19: вообще-то без знаний напряжений и токов обсуждать этот вопрос - себя подставлять, но все же отмечу, что, ИМХО (характеристик под рукой нет ) падение напряжения на 3С должно заметно меньше, чем на 4С. Вообще хороший стабилизатор должен не дать почувствовать - на то он и стабилизатор, чтобы забыть о выпряямителе - но при "грамотной" раскладке, когда входное напряжение падает ниже стабилизированного... а Шляхова давно в монастырь сдать пора...